Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Ту-22М3 на взлетной полосе
Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»
Загрузил Lev
(21-10-2016 21:41:40)
Комментарий: Понятно, что много. Меня лично впечатляет размер брюканца.

Снайпер Пехов Фёдор Екимович
Загрузил Интересующаяся
(07-01-2018 22:57:21)
Комментарий: К сожалению, никаких упоминаний о Пехове Федоре Екимовиче в официальном ...

Французский арбалет "Sauterelle"
Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)
Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...

Стояние на Угре

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)

Страниц (22): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец

Стояние на Угре , Как это было, зачем, почему? И что это было?

Григорий Не я	Отправлено: 9 сентября 2018 — 20:36
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: В контрах они все были. Были. Но объединились для очередного большого грабежа.

Похожие темы: Стояние на Угре
Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас? Что бы было и как?	Руги - хозяева Балтики чьим было это море?	Cтеклянные фляги в Красной Армии РККА зачем солдату стеклянная фляга РККА	пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности Зачем тебе дети, у тебя же будет пенсия?	Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.	Зимняя Олимпиада. Корея-2018. Что это было?

mi621	Отправлено: 10 сентября 2018 — 09:47
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Но объединились для очередного большого грабежа. Так вот понять бы, для начала, причины войны. Мне, например, они не очень понятны. И кто выступил агрессором? Какими договорами были связаны стороны конфликта? Кто у кого был в конфидентах, и по каким причинам? Вряд ли это был банальный грабёж, "поход за зипунами".

Григорий Не я	Отправлено: 10 сентября 2018 — 10:34
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Так вот понять бы, для начала, причины войны. Мне, например, они не очень понятны. у меня очень приблизительная версия.прочитал статью, где в общих чертах описываются события.. в Орде-смута, раздрай. "Несмотря на неоднократно принимаемые меры по реформированию, Золотая Орда в годы смуты и политической анархии, или хаоса, все больше теряла свои позиции. Прошли навсегда благодатные и тучные времена беспрестанных и безнаказанных походов на Русь, а так же и на другие земли, обеспечивающий большой приток рабов и сказочных богатства в степную империю. Грандиозный разгром татар на Куликовом поле и поражение в ожесточённой и кровопролитной войне с великим Тимуром, нанесли могуществу Орды чувствительный, можно даже сказать, почти смертельный удар."Верховная власть, в любой части Золотой Орды всегда оценивалась прежде всего по тому, что мог такой правитель получить с подвластных ему городов и селений доход в казну. К тому же к доходным статьям относили татарские правители и набеги против русских, литовских, польских пограничных владений.В периоды же смут и феодального хаоса никто не знал, что, когда и кому он должен платить. Земледельческие области переходили из рук в руки. Междоусобная борьба разрушала производительные силы, население беднело, продукция труда крестьян и ремесленников уменьшалась, а требования сменяющихся правителей росли. А между тем золотоордынская экономика переживала тяжелейший кризис. Торговля перестала носить транзитный характер, через Поволжье и Хорезм уже не проходили, как прежде, караваны в Китай, так как желающих рисковать своей жизнью и благосостоянием становилось катастрофически мало. Ремесла были в полном упадке и питали только местные рынки." Это дают общее состояние дел в Орде. Поднялось и окрепло Московское княжество,..... Даю ссылку на статью... https://istorya.pro/stoyanie-na-....html#1536558461

Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.

Зарегистрироваться!

mi621	Отправлено: 10 сентября 2018 — 10:38
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: где в общих чертах описываются события. Это больше похоже на беллетристику или учебник для средней школы. Но это никак не аналитика.

Григорий Не я	Отправлено: 10 сентября 2018 — 10:53
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Это больше похоже на беллетристику или учебник для средней школы. Но это никак не аналитика. Я тоже это заметил. Это не аналитика. Но общая картина вполне могла быть такой.

mi621	Отправлено: 10 сентября 2018 — 10:57
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Кстати, первый раз Ахмат приходил в 1460-м. Постоял под Переяславлем-Рязанским и ушёл. Как говорят, с большими потерями. Чё, разучились с батыевых времён деревянные крепостцы брать? И второй раз приходил, в 1472-м. (Добавление) Григорий Не я пишет: Но общая картина вполне могла быть такой. Да беда в том, что там вообще никакой картины нет. Набор штампов.

Григорий Не я	Отправлено: 10 сентября 2018 — 11:03
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Кстати, первый раз Ахмат приходил в 1460-м. Постоял под Переяславлем-Рязанским и ушёл. Как говорят, с большими потерями. Чё, разучились с батыевых времён деревянные крепостцы брать? И второй раз приходил, в 1472-м. (Добавление) Моё мнение- Москва вышла из подчинения. И попытка вторжения в 1471году- это попытка наказать вассала.mi621! А вам попадалась серьёзная аналитка того периода? Какую статью не открою- такое впечатление, что пишут журналисты,нахватавшие каких-то фактов. Никак не историки.

mi621	Отправлено: 10 сентября 2018 — 11:15
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: А вам попадалась серьёзная аналитка того периода? Какую статью не открою- такое впечатление, что пишут журналисты,нахватавшие каких-то фактов. Никак не историки. Нет. Но она 100% есть. Для начала найт бы какими договорами были связаны Москва и Большая Орда. Тогда можно будет понять причину конфликта, кто что нарушил, и кто агрессор. (Добавление) mi621 пишет: Моё мнение- Москва вышла из подчинения. Из подчинения кому? Золотая Орда распалась, сюзерена ни хрена нет.

Григорий Не я	Отправлено: 10 сентября 2018 — 11:22
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Из подчинения кому? Золотая Орда распалась, сюзерена ни хрена нет Орда ещё есть. и сила у Орды ещё есть. И нам, честно по фиг, с кем сражались русские дружины в 1480 году,.. С армией Золотой орды или с армией Мамая. Хрен-то редьки не слаще. (Добавление) mi621 пишет: Нет. Но она 100% есть. Может посмотреть в Большой Советской Энциклопедии?

mi621	Отправлено: 10 сентября 2018 — 11:26
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Орда ещё есть. и сила у Орды ещё есть. Как государства, Золотой Орды нет. Есть гособразования, претендующие на её наследство. Основные - Москва и Большая Орда. По сути это ГВ на её обломках. Григорий Не я пишет: И нам, честно по фиг, с кем сражались русские дружины в 1480 году, Зачем тогда пытаться что-то понять? (Отредактировано автором: 10 сентября 2018 — 11:27)

Григорий Не я	Отправлено: 10 сентября 2018 — 11:34
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Основные - Москва и Большая Орда. По сути это ГВ на её обломках Ещё была Тверь, претендовавшая на лидерство в русских землях. (Добавление) mi621 пишет: Зачем тогда пытаться что-то понять? очень хочется узнать, как всё это образовывалось, как объединялись, какие договоры подписывались, всегда ли объединение шло через кровь .....

mi621	Отправлено: 10 сентября 2018 — 11:39
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Ещё была Тверь, претендовавшая на лидерство в русских землях. К тому времени Тверь уже ни на что не претендовала. Кстати дольше всех имела номинальную независимость Рязань. До 1521 года. Григорий Не я пишет: чень хочется узнать, как всё это образовывалось, как объединялись, какие договоры подписывались, всегда ли объединение шло через кровь ... Пытаемся. Понять.

Страниц (22): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: русь орда

« Средние века »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

великие полководцы римской империи, подбитый немецкий танк

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история