Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фотография со дна Тихого океана
Фотография со дна Тихого океана

Загрузил egor
(20-07-2017 18:21:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (22): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Стояние на Угре , Как это было, зачем, почему? И что это было?
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 15:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Значит, никакой огромной армии у Ахмет-хана не было.
Что значит огромной? Тысяч 40, я думаю, было. По тем времена это огромная армия.

 
email

 Top
> Похожие темы: Стояние на Угре

пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности
Зачем тебе дети, у тебя же будет пенсия?

Руги - хозяева Балтики
чьим было это море?

Cтеклянные фляги в Красной Армии РККА
зачем солдату стеклянная фляга РККА

Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?
Что бы было и как?

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.

Зимняя Олимпиада. Корея-2018.
Что это было?

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 15:42
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Что значит огромной? Тысяч 40, я думаю, было. По тем времена это огромная армия.
Я думаю-меньше. Или они , действительно, воевать разучились. Сорок тысяч- это почти двукратное превышение сил русских дружин.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 15:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Я думаю-меньше. Или они , действительно, воевать разучились. Сорок тысяч- это почти двукратное превышение сил русских дружин.
Если наши силы ещё можно прикинуть, по разрядам начала 16 в. То с татарами, к сожалению, беда. Мы не знаем даже сколько было при Молодях. Но, учитывая, что кочевое сообщество даёт больший мобресурс, перевес в 1,5-2 раза скорее всего был. А снялся Ахмат после разгрома Сарая судовой ратью. Русско-татарской, что интересно.

(Отредактировано автором: 16 сентября 2018 — 15:52)

 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 15:54
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Русско-татарской, что интересно.
А чё? Нормально. Сегодня выгодно с русскими против Ахмета... значит идём с ними.
(Добавление)
Знаете, а скорее всего они разучились воевать. Период Великих завоеваний закончился при Батые. А дальше что? двести пятьдесят лет мелких набегов и грабежей.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Знаете, а скорее всего они разучились воевать.
Не думаю.Это были очень серьёзные бойцы.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:04
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Не думаю.Это были очень серьёзные бойцы
Понимаете, для того чтобы быть очень серьёзными бойцами- надо постоянно воевать. А они "обуржуазились".. В своих "сараях" занимались скотоводством.. Могу ошибаться.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Понимаете, для того чтобы быть очень серьёзными бойцами- надо постоянно воевать.
Григорий, войны в те прекрасные времена шли непрерывно. Малые и большие. Я уж не говорю о постоянных стычках на порубежье.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:18
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Григорий, войны в те прекрасные времена шли непрерывно. Малые и большие. Я уж не говорю о постоянных стычках на порубежье.
Это я понимаю. А где Великие походы? Где Великие войны? Радость
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
А где Великие походы? Где Великие войны?
А что, всерьёз дерутся только в великих войнах? Я , например, даже на фехтовальной дорожке дерусь и в молодости дрался на вынос.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:28
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
А что, всерьёз дерутся только в великих войнах? Я , например, даже на фехтовальной дорожке дерусь и в молодости дрался на вынос.
Понимаю. Но.. Ка бы мысль-то сформулировать.... Если кочевника призывают в банду периодически...Полгода он пасёт баранов, а пару месяцев в банде. А потом опять полгода -бараны. Кто-то же кормил их семьи. И пограбить у них не всегда получалось. как у всех не всегда.. думаю, что к моменту вторжения войско Ахмата уже был весь комплекс причин.включая и усилившуюся русскую рать.мы тоже стали грозным соперником. А вообще-то без серьёзных источников очень трудно строить предположения. Ну не могу найти вменяемые источники.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Ну не могу найти вменяемые источники.
Ну, как-то, урывками, наскрести можно. Момент истории интереснейший. Почему Ивана буквально выпихивали на эту войну? Почитайте Вассиана Рыло, блестящая публицистика. Даже сегодня читается с удовольствием. Узнав об отступлении великого князя Ивана III в Кременец и переговорах с ханом Ахматом, написал Ивану в начале октября 1480 года пространное и убедительнейшее «Послание на Угру»

(Отредактировано автором: 16 сентября 2018 — 16:47)

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2018 — 16:48
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Почитайте Вассиана Рыло, блестящая публицистика. Даже сегодня читается с удовольствием. Узнав об отступлении великого князя Ивана III в Кременец и переговорах с ханом Ахматом, написал Ивану в начале октября 1480 года пространное и убедительнейшее «Послание на Угру»
почитаю обязательно. Спасибо.




 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: русь орда
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие полководцы римской империи, подбитый немецкий танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история