Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)

Комментарий: На дальнем плане похоже немцу кирдык пришел!
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Эта ситуация обыграна у Дойникова в его АИ-трилогии "Варяг-победитель": ...


 Страниц (1): [1]   
> Руги - хозяева Балтики , чьим было это море?
grumdas Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 14:24
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014  
Откуда: Русский Север
Репутация: 2




В различных исторических трудах нередко можно встретить разговоры о том, что Балтийское море носило когда-то название Варяжского. Якобы на Балтике хозяйничали варяги, поэтому и море так в их честь названо. Логично, конечно, и сомневаться в этом как-то не приходилось. Другой вопрос, кто такие варяги - славяне, скандинавы или объединение лихих и отчаянных парней.

Но вот вычитал у Озара Ворона такую вещь: это самое Варяжское море было еще и Ругским. Или Ругийским, тут уж как кому удобнее языком ворочать. Самое интересное, что имя это морю было озвучено в 946-м году. То есть в то время, когда варяги уже вовсю рубились на просторах тогдашней ойкумены, и в Византии, и в Каспии, а если скандинавов приплести, но и в Америку уже плавали. Но это так, к слову, все ж викинги и варяги, на мой взгляд, разные товарищи. Хотя спорно.

Так вот, про Ругийское море говорит сам Оттон Великий. Уж ем ли не знать про варягов? Но тем не менее он, учреждая Хафельбергскую епархию и определяя ее северные границы, упоминает mare Rugianorum. То есть море ругов.

Произошло это за 13 лет до посольства Ольги. Если учесть, что мать Святослава была названа в некоторых документах королевой ругов, получается, что море-то было наше? тут можно строить несколько логических рядов, к чему я вас и призываю. Как считаете, каким было море Балтийское ранее - ругским или Варяжским? Или Варяжское - это наше название, чуть более позднее, определяющее "профессию" удальцов, которые базировались в ряде городов на Балтике?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Руги - хозяева Балтики - 2295_900.jpg

(Отредактировано автором: 16 ноября 2014 — 14:24)

 
email

 Top
> Похожие темы: Руги - хозяева Балтики

Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни
обсуждение книги никулина и других книг из серии окопная правда

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Медовая ловушка
Кончаковна, Мнишек, Панночка и другие

Возрождение славных традиций
Когда-то в Советском Союзе подобное было

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?
Центурион Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 13:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3194
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 grumdas пишет:
Но вот вычитал у Озара Ворона такую вещь: это самое Варяжское море было еще и Ругским. Или Ругийским, тут уж как кому удобнее языком ворочать. Самое интересное, что имя это морю было озвучено в 946-м году. То есть в то время, когда варяги уже вовсю рубились на просторах тогдашней ойкумены, и в Византии, и в Каспии, а если скандинавов приплести, но и в Америку уже плавали.

Ну и что.
Руги, как жители Балтийского побережья идентифицированы еще Тацитом.
Позднее их упоминают Птолемей и Иордан.

 Цитата:
Но это так, к слову, все ж викинги и варяги, на мой взгляд, разные товарищи. Хотя спорно.

Вот и докажите это.

 grumdas пишет:
Произошло это за 13 лет до посольства Ольги. Если учесть, что мать Святослава была названа в некоторых документах королевой ругов, получается, что море-то было наше? тут можно строить несколько логических рядов, к чему я вас и призываю. Как считаете, каким было море Балтийское ранее - ругским или Варяжским? Или Варяжское - это наше название, чуть более позднее, определяющее "профессию" удальцов, которые базировались в ряде городов на Балтике?

В отличие от тщательных римских историков-географов, средневековые хронисты были не столь точны. Здесь видимо имеет место самая обычная путаница, точнее замена понятий. Так или иначе славяне (поляне, древляне и т.д.) не имеют ни малейшего отношения к этим ругам.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 16:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Центурион пишет:
Так или иначе славяне (поляне, древляне и т.д.) не имеют ни малейшего отношения к этим ругам.
А Римляне имеют!?!?Могет это Эстонцы?!
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Центурион Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 17:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3194
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 galbur пишет:
А Римляне имеют!?!?Могет это Эстонцы?!

А могет хватит флудить и паясничать.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 17:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Центурион пишет:
А могет хватит флудить и паясничать.
Чем это поясничить???Не соглашатся что Руги это истинные арийцы??Руги скорее истинные Эльфы!! Улыбка
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
grumdas Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 19:20
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014  
Откуда: Русский Север
Репутация: 2




 Центурион пишет:
тщательных римских историков-географов


Не они там про песиглавцев и прочих ужастиков рассказывали?

 Центурион пишет:
как жители Балтийского побережья


Кто ж спорит. Я про название моря говорю. Как Черное - Черемное - Красное - Русское, например. Тоже ведь по-разному называли.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 20:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




На эту тему советую почитать Т. Н. ДЖАКСОН. ЧЕТЫРЕ НОРВЕЖСКИХ КОНУНГА НА РУСИ http://norse.ulver.com/articles/...ng/chapter1.html

Там найдёте объяснение как Ольга связана с викингами.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




За этот пост сказали спасибо: grumdas
 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
японские военные часы, отечественная война 1812 года


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история