Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Линейный крейсер «Гнейзенау»
Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)
Комментарий: Ему бы 3х2 380мм орудий вместо 283мм. Но Гитлер не пошёл на установку бо...

Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г
Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)
Комментарий: Высота Ослиное Ухо. Погиб комбат 1 ПДБ 108 ПДП 7 ВДД.

Фронтовой бомбардировщик Су-34
Загрузил egor
(14-01-2017 11:17:34)
Комментарий: Красава!

полковник Григорий Добрунов
Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)
Комментарий: А какой еще? Капиталистический, что ли? Так это одно и то же

Стояние на Угре

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)

Страниц (22): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец

Стояние на Угре , Как это было, зачем, почему? И что это было?

mi621	Отправлено: 16 сентября 2018 — 21:37
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: По Ермолинской летописи- получил. И как бы он велико-княжил без ярлыка? А когда не получил?

Похожие темы: Стояние на Угре
пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности Зачем тебе дети, у тебя же будет пенсия?	Руги - хозяева Балтики чьим было это море?	Cтеклянные фляги в Красной Армии РККА зачем солдату стеклянная фляга РККА	Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас? Что бы было и как?	Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.	Зимняя Олимпиада. Корея-2018. Что это было?

Григорий Не я	Отправлено: 16 сентября 2018 — 21:40
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: А когда не получил? в Википедии не очень понятно.. Но разобрался.. Получил.

mi621	Отправлено: 16 сентября 2018 — 21:43
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Но разобрался.. Получил. Когда? И от кого? Спокойной ночи,Григорий. Поехал я в баню на пьянку с друзьями. Завтра продолжим. (Отредактировано автором: 16 сентября 2018 — 21:54)

glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.

Зарегистрироваться!

Григорий Не я	Отправлено: 17 сентября 2018 — 05:49
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: . Поехал я в баню на пьянку с друзьями. Завтра продолжим. Это перед рабочей неделей? " неуд" вам в дневник по поведению.

mi621	Отправлено: 17 сентября 2018 — 07:30
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Это перед рабочей неделей? " неуд" вам в дневник по поведению. Не хочу сегодня работать, пусть будет выездная сессия. Я приехал из бассейна и решил забить на работу. Сегодня. (Добавление) Так что всё-таки с легитимностью товарища Ивана Рюрикова? Не с национальной точки зрения, а с феодальной. Поскольку Русь ещё не фига не национальное государство, а вполне себе феодальное. Часть того прекрасного мира. И современные тезисы типа "Отечество в опасности" и т.п. были не актуальны. Они бы не поняли нас, а мы их. Но, это я так думаю. Исходя из того, что читал о тех славных временах. (Отредактировано автором: 17 сентября 2018 — 08:25)

Григорий Не я	Отправлено: 17 сентября 2018 — 08:50
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Так что всё-таки с легитимностью товарища Ивана Рюрикова? Легитимен товарищ. У Ахмет-хана и получал ярлык. (Отредактировано автором: 17 сентября 2018 — 08:54)

mi621	Отправлено: 17 сентября 2018 — 09:15
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Легитимен товарищ. У Ахмет-хана и получал ярлык. Теперь понять бы, что означало принятие ярлыка. И к чему это обязывало, согласно тогдашним юридическим нормам или понятиям. Интересно, что ярлык получал не только великий князь, но и митрополит. Пока получается, что Иван 3-й бунтовщик. Это всё равно, что одна из областей РФ откажется платить в бюджет. Потому и терзался сомнениями. Хотя, в точности, что означало принятие ярлыка я не нашёл.

Григорий Не я	Отправлено: 17 сентября 2018 — 09:19
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Пока получается, что Иван 3-й бунтовщик. Это всё равно, что одна из областей РФ откажется платить в бюджет Чечня не платит. и ничего. (Добавление) mi621 пишет: Теперь понять бы, что означало принятие ярлыка. И к чему это обязывало, согласно тогдашним юридическим нормам или понятиям насколько я знаю, это типа вассальной зависимости. Поищу информацию.Жаль, Артур давно не заходит. он всё знает. (Добавление) Нашёл в чьём-то ЖЖ статью, отвергающую существование ярлыков на княжение для русских князей. https://yar46.livejournal.com/112061.html (Добавление) Если бы сохранилась пара-тройка ярлыков, то разобраться было бы легче. (Добавление) Но сохранились ярлыки ордынских и крымских ханов. выданных Польско-Литовским правителям. (Добавление) и ярлыки выданные нашим митрополитам. Княжеские не сохранились. (Добавление) Удивляет то, что первым князем, получившим ярлык называют Юрия Московского с 1303 года. А до этого?

mi621	Отправлено: 17 сентября 2018 — 10:10
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: Удивляет то, что первым князем, получившим ярлык называют Юрия Московского с 1303 года. А до этого? Печально. И не понять причин войны. Кто прав, кто виноват?

Григорий Не я	Отправлено: 17 сентября 2018 — 10:18
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Печально. И не понять причин войны. Кто прав, кто виноват? стояния на Угре? официальная версия- отказ платить крыше.

mi621	Отправлено: 17 сентября 2018 — 10:20
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: стояния на Угре? официальная версия- отказ платить крыше. Если отбросить термин "крыша", то хан был в своём праве?

Григорий Не я	Отправлено: 17 сентября 2018 — 10:36
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Если отбросить термин "крыша", то хан был в своём праве В праве сильного? Конечно. ( моё мнение)... Интересно, что ни одного ярлыка человеку со стороны ( не Рюриковичу) ханы не выдали. То есть наши династические порядки они знали и соблюдали.

Страниц (22): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: русь орда

« Средние века »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

великие полководцы римской империи, подбитый немецкий танк

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история