Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий:
Могилы немецких парашютистов, погибших 26.06.1941 г. на Восточном фронте.
Могилы немецких парашютистов, погибших 26.06.1941 г. на Восточном фронте.

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:26:34)

Комментарий: По дате, захоронение на пятый день войны -26.6.41 ... Вот только никак ...




 Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Смутное время - 2 , Продолжение
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 15:55
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
. "Упал боец - не справился с атакой".
Подтолкнули бойца.. Улыбка ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ..............................

 
email

 Top
> Похожие темы: Смутное время - 2

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

mi621 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 16:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Подтолкнули бойца..
Кругом одни негодяи. Радость
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 17:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




Вспомним, что пишет летописец в истории А.К. Толстого

Чтоб трон поправить царский
И вновь царя избрать,
Тут Минин и Пожарский
Скорей собрали рать.

И выгнала их сила
Поляков снова вон,
Земля же Михаила
Взвела на русский трон.

Свершилося то летом;
Но был ли уговор —
История об этом
Молчит до этих пор.

Решение об избрании на царство молодого Михаила Федоровича Романова, принято было в январе 1613 года Земским собором. По поводу этого избрания поэт Алексей Константинович Толстой заметил в своей трагически шутейной поэме «История государства Российского»: «Но был ли уговор…» – и тотчас прибавил, что история об этом «молчит до этих пор». В этих двух стихотворных строках, брошенных как бы вскользь, но сказанных замечательным поэтом и мыслителем, таится глубокий смысл. А что за «уговор»?
Стало быть, А. К. Толстой сомневается в добросовестности Земского собора как органа, назначенного избирать.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 mi621 пишет:
А вот не уберегся.Да и очень много на него навалилось. И морозы летом, и неурожаи, и Лжедмитри

Много, да. Но держался до конца неплохо. Во всяком случае, рук не опускал - пытался.
И даже не в пух и прах проигрывал на момент смерти. Еще были шансы.

 Avakovich пишет:
А что за «уговор»?

Это тайна Полишинеля, раскрыта еще до А.К. Толстого, и уж точно хорошо известная сейчас. Михаил Романов - фигура компромиссная, и одновременно удобная для бояр.
Она позволяла Романовым таки получить трон, но одновременно удовлетворяла "старые" роды, т.к. молодой царь был без отца и явно попал бы под влияние "старых" бояр (так и вышло). Также Михаил нравился народу (молод, не запятнан в Смуте), он относился к популярному роду (его отец был популярен, еще более популярен был его дед). Фигура Михаила также оттесняла иностранных принцев, а также убирала в тень любые попытки претендовать на трон Пожарского и Трубецкого (вождей ополчения).
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 17:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
И даже не в пух и прах проигрывал на момент смерти.
Думаю выигрывал. Вообще Годунова жалко, по любому лучше любого из Романовых.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Михаил Романов - фигура компромиссная, и одновременно удобная для бояр.
Где - то читал " казачий царь", мол казаки его на трон посадили. "А енто - бандитизьм".

(Отредактировано автором: 31 июля 2015 — 17:31)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 31 июля 2015 — 18:51
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Где - то читал " казачий царь", мол казаки его на трон посадили. "А енто - бандитизьм".
как выражались казаки, «кому мочно служити и кто будет нас жаловать». Как царь он устраивал всех, так как выбрали, по словам историка В. О. Ключевского, «не способнейшего, а удобнейшего"...
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 07:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
как выражались казаки, «кому мочно служити и кто будет нас жаловать».
Как резюме - Романовы ставленники ОПГ.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 10:18
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 mi621 пишет:
Как резюме - Романовы ставленники ОПГ.
Шикарный вывод.. Радость И ментов на их не было.и прокуратуры не было............................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ..
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 2 августа 2015 — 11:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Шикарный вывод.. И ментов на их не было.и прокуратуры не было
Ага. И ополчение вроде было уже распущено. Некому цыкнуть было. Не понял Не понял
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 3 августа 2015 — 12:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 mi621 пишет:
е - то читал " казачий царь", мол казаки его на трон посадили.

Не совсем. Просто когда разные группировки колебались, последней гирькой на весах стало слово Трубецкого, у которого в подчинении было много казаков и вообще лихих людей. Он показательно напоил горилкой воодушевил своих людей, и те проорали Михаила, грозя мол, если не закончат эту байду с выборами сборище и не выберут уже царя - "погулять по Москве". Короче на выборщиков надавили в том смысле, что нужно уже кого то выбирать, а то лихие люди не успокоятся.

 mi621 пишет:
Романовы ставленники ОПГ.

Нет, боярских группировок, включая самих Романовых. ОПГ были чем то вроде "Правого Сектора" в той обстановке, только без национализма конечно.

 mi621 пишет:
И ополчение вроде было уже распущено. Некому цыкнуть было

Не, проблема в другом - нужно было удержать в повиновении вооруженную массу, которая уже лет 5 под Москвой и в Москве тусовалась, с времен аж Лжедмитрия 2, и потом куда-нить отправить. Частью отправили в южные крепости, частью на фронты против поляков и шведов.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 3 августа 2015 — 12:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Artur1984 пишет:
Просто когда разные группировки колебались, последней гирькой на весах стало слово Трубецкого, у которого в подчинении было много казаков и вообще лихих людей.
Получается, что и есть "казачий царь", бандосы его подсадили.
 Artur1984 пишет:
Нет, боярских группировок, включая самих Романовых.
Есть принципиальная разница? Романовы,по факту, ставленники бандформирований. И о легитимности говорить не приходиться. Народ их на царство не выбирал. На этом фоне Годунов смотрится куда как симпатичнее.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Не, проблема в другом - нужно было удержать в повиновении вооруженную массу, которая уже лет 5 под Москвой и в Москве тусовалась, с времен аж Лжедмитрия 2, и потом куда-нить отправить. Частью отправили в южные крепости, частью на фронты против поляков и шведов.
То есть лишили конкурентов инструмента в борьбе за власть. Москва по существу оказалась в заложниках у голимой сволочи, именуемой казачеством.
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 3 августа 2015 — 13:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




 Artur1984 пишет:
Это тайна Полишинеля, раскрыта еще до А.К. Толстого,

Пардон, я упустил, что Artur знает русскую историю лучше А.К. Толстого.
Только не надо забывать о другом: две ветви власти оказались в руках одной семьи: папа-патриарх, сын - царь. Потом этот вопрос кардинально решит Петр - отменит патриаршество и в этом униженном состоянии РПЦ встретит смуту 1917 г. и окажется бессильной перед безбожной большевистской революцией.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Как царь он устраивал всех, так как выбрали, по словам историка В. О. Ключевского, «не способнейшего, а удобнейшего"...

Это напоминает другой период нашей истории, когда наркомом обороны стал Ворошилов. Бездарность Ворошилова устраивала и левых, и правых.

(Отредактировано автором: 3 августа 2015 — 13:25)





 
email

 Top

Страниц (15): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие военные фильмы российские, издевательства над солдатами


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история