Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Танк Т-I вязнет на российских дорогах
Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)
Комментарий: Для увеличения проходимости на гуслях есть грунтозацепы. Удельное давлен...

Немецкие солдаты меняют огневую позицию
Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)
Комментарий: Это действительно финны ( льняной китель с фальш-погоном и петличными зн...

Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)
Комментарий: ...и не только нашим.

Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)
Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!

Смутное время - 2

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец

Смутное время - 2 , Продолжение

Artur1984	Отправлено: 31 июля 2015 — 10:11
полковник Сообщений всего: 7686 Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия Репутация: 69 [+][+]	Григорий Не я пишет: Вы допускаете внезапную смерть от цирроза печени? У 24-летнего Скопина-Шуйского - точно нет... Не говоря уже о том, что он чересчур "вовремя" отравился на пиру, после того как его прилюдно обозвал соперником Дмитрий Шуйский, бездарный бразер царя Василия, а некоторые дворяне стали поговаривать, что Скопин много лучше кандидатура на царский трон. И сразу после его смерти его полки "нового строя" были распущены. В этом случае неизвестно, как бы сложилась дальнейшая война - врядли был бы такой разгром под Клушино. Про Бориса Годунова - все возможно, мало ли он "зелена вина" во времена опричнины выдул... А вообще история часто соткана из случайностей. Скажем, у Михаила Романова было 100 шансов умереть до его избрания на престол России. Если бы Прокопий Ляпунов и Истома Пашков не перешли на сторону Василия Шуйского, то армия Ивана Болотникова выиграла бы сражение под Москвой в ноябре 1606 года и взяла бы столицу... Да мало ли...

Похожие темы: Смутное время - 2
Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта? Продолжение	Странное оружие Продолжение	Пулеметы с оптическим прицелом использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ	Интересные факты Второй Мировой войны Продолжение	Война 1812 года Продолжение	Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года Продолжение

Григорий Не я	Отправлено: 31 июля 2015 — 10:15
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	Artur1984 пишет: Про Бориса Годунова - все возможно, мало ли он "зелена вина" во времена опричнины выдул... От цирроза печени умирают долго и тяжело.Описание смерти Годунова наводит на мысль о "мухаморах" в супе. (Добавление) Страдал он "зело" от подагры......................... ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ........................ (Добавление) хочется понять с какой целью возвели на престол Фёдора? Ведь могли выбрать царя...

Artur1984	Отправлено: 31 июля 2015 — 12:18
полковник Сообщений всего: 7686 Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия Репутация: 69 [+][+]	Григорий Не я пишет: хочется понять с какой целью возвели на престол Фёдора? Ведь могли выбрать царя... Вы про сына Годунова - Федора Борисовича? Ну он как бе стал царем "автоматически" по смерти папы, как его наследник, т.к. сам Борис Годунов на самом деле считался законным царем, и до 1604 года никто не смел 6 лет оспаривать его "законность". ~~Хитрож~~... Соль ситуации была в том, что Федору даже успели присягнуть воеводы и дворяне, но тут же побежали к Лжедмитрию, т.к. он стал на фоне 15-летнего юнца казаться более выгодным визави, и раздавал обещанки направо и налево, а Годуновых все таки не любили "старые" роды как выскочек. Насчет выборов царя. Тут такой казус. Теоретически Иван Грозный начал созывать Земские Соборы, и по его смерти царь Федор Иванович (последний Рюрикович) стал царем автоматически, как сын, по наследованию и завещанию отца, но затем был как бы утвержден ЗЕмским Собором (впрочем, сие вопрос спорный). Бориса уже избрал ЗЕмский Собор. Т.е. как бы он должен был подтверждать законность царя, но после смерти Годунова новый Собор не созвали. Следующий Собор на бумаге созвали для утверждения Василия Шуйского (на самом деле Собора не было - было похожее на него сборище), и для утверждения королевича Владислава (Семибоярщина), но тоже в виде пародии. Настоящий Земский Собор созвали для выбора Михаила Романова, и с тех пор Соборы для выборов и подтверждения царей не созывались. Григорий Не я пишет: Описание смерти Годунова наводит на мысль о "мухаморах" в супе. Не исключено.

Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.

Зарегистрироваться!

mi621	Отправлено: 31 июля 2015 — 12:25
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Artur1984 пишет: Не исключено. Стал бы он есть суп с мухоморами.

Григорий Не я	Отправлено: 31 июля 2015 — 12:47
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	Artur1984 пишет: Вы про сына Годунова - Федора Борисовича? Ну он как бе стал царем "автоматически" по смерти папы, как его наследник, т.к. сам Борис Годунов на самом деле считался законным царем, и до 1604 года никто не смел 6 лет оспаривать его "законность". Про Фёдора Иоановича.... ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ....................... (Добавление) mi621 пишет: Стал бы он есть суп с мухоморами. Это так... шутка юмора... Но его смерть очень похожа на отравление...................... ................................ ................................ ................................ ................................ ........................

mi621	Отправлено: 31 июля 2015 — 12:50
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	А насколько справедлива версия об отравлении Грозного, его жены и сына Фёдора? Вроде в останках отравы чуть не ведро нашли. (Добавление) Григорий Не я пишет: Но его смерть очень похожа на отравление...... Мне тоже кажется, неспроста откинулся он так резко. (Отредактировано автором: 31 июля 2015 — 12:53)

Григорий Не я	Отправлено: 31 июля 2015 — 13:00
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: А насколько справедлива версия об отравлении Грозного, его жены и сына Фёдора? Вроде в останках отравы чуть не ведро нашли. Разные версии..... И какую жену вы имеете ввиду? Последнюю? Мать царевича Дмитрия?

mi621	Отправлено: 31 июля 2015 — 13:08
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Григорий Не я пишет: И какую жену вы имеете ввиду? Да не, первую.

Григорий Не я	Отправлено: 31 июля 2015 — 14:02
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	mi621 пишет: Да не, первую. Анастасию Романову? А смысл?Вот Марфу Собакину по слухам отравила соперница и не из-за Грозного...

Artur1984	Отправлено: 31 июля 2015 — 14:15
полковник Сообщений всего: 7686 Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия Репутация: 69 [+][+]	mi621 пишет: А насколько справедлива версия об отравлении Грозного, его жены и сына Фёдора? Вроде в останках отравы чуть не ведро нашли. Спорный вопрос. Совершенная правда, что в волосах и костях Ивана нашли очень много ртути (известный яд). Другой вопрос, что ртуть тогда добавляли ведрами во многие мази и лекарства. Еще более пикантный момент, что она была известным лекарством против сифилиса. Так что возможно все. Версия об отравлении его первой жены Анастасии - более правдоподобна, т.к. молодая женщина быстро умерла, и ее тело напичкано ртутью и мышьяком действительно. Правда кто и зачем ее отравил - непонятно. Сам Иван Грозный ее явно очень любил, т.к. именно после ее смерти явно "почерствел". mi621 пишет: Стал бы он есть суп с мухоморами. Да и без мухоморов ядов хватало... А недругов у Бориса было - редко кто таким длинным списком похвастать мог... Хотя вплоть до смерти он вполне неплохо держался - интервенция Лжедмитрия 1 явно испытывала проблемы, был шанс, что в 1605 году его разгромят. В конце-концов Борис был опытным придворным и политиком при всех его минусах.

Григорий Не я	Отправлено: 31 июля 2015 — 15:18
Генерал - полковник Сообщений всего: 56434 Дата рег-ции: 24.01.2014 Репутация: 131 [+]	Artur1984 пишет: Правда кто и зачем ее отравил - непонятно. Если неясен мотив- то ставится под сомнение и преступление.Зачем её было убивать? Иван Грозный второй раз женился и очень быстро, кажется, на черкесской княжне.Уже не помню.

mi621	Отправлено: 31 июля 2015 — 15:22
полковник Сообщений всего: 11277 Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва Репутация: 79 [+][+]	Artur1984 пишет: опытным придворным и политиком А вот не уберегся.Да и очень много на него навалилось. И морозы летом, и неурожаи, и Лжедмитрий. "Упал боец - не справился с атакой".

Страниц (15): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Средние века »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

лучшие военные фильмы российские, издевательства над солдатами

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история