|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Русский Легион Чести - 4 , Продолжение |
| |
дед_доб  |
Отправлено: 29 августа 2019 — 03:08 
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Итак "верхнее начальство" поручает МВО сформировать бригаду, не назначая "и.д. командующего". Командующий МВО получая такой приказ должен назначить на это дело (исполнение приказа) офицера, который должен за это отвечать и по всей видимости времмено взять на себя командование бригадой и соответ. "издавать приказы и распоряжения" по бригаде.
Такая конфигурация вполне возможна, но это как раз и означает сущность позиции "и.д. начальника", а не наблюдателя, - на всё время до Лохвицкого.
Однако, полностью соглашусь вот с этим:
foma пишет: Хорошо если бы нам попался какой нибудь из первых приказов, до приезда Лохвицкого, это расставило бы некоторые вещи на свои места. (Отредактировано автором: 29 августа 2019 — 03:09)
|
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 29 августа 2019 — 09:15
|
майор
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: Хорошо если бы нам попался какой нибудь из первых приказов, до приезда Лохвицкого, это расставило бы некоторые вещи на свои места.
Такой подойдет?
Как видим, Пигулевский был назначен лишь временно командующим, "до прибытия Начальника бригады".
(т.е. Лохвицкого, которого "ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР ВЫСОЧЕЙШЕ соизволил назначить на должность Начальника Особой бригады", 10-11 января)
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 29 августа 2019 — 10:11) |
| |
|
| foma |
Отправлено: 29 августа 2019 — 19:33
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Немного о захоронениях русских солдат во Франции.
Русских солдат чествуют 11 ноября
Западная Франция Роуз-Мари Дюгуэн. Опубликовано 05/11/2016
Двадцать два русских солдата, сражавшихся в Первой мировой войне, покоются в Витре. Им будут оказаны почести в пятницу во время торжественных церемоний.
Жан-Ив Юэ, профессиональный солдат, недавно был ответственным за протокол патриотических событий для города. «Я всегда знал, что на кладбище Сен-Мартен есть могилы русских солдат. Их ровно 22 » . Их имена также выгравированы на памятнике погибшим на кладбище, недалеко от входа на улицу Кохинье.
В этом году по случаю поминальных церемоний 11 ноября будет дана особая дань уважения. Всего через сто лет после вступления современной России в Первую мировую войну.
Память и семьи
Жан-Ив Юэ также начал исследования. «Они прибыли в апреле 1916 года в Марсель и были встречены маршалом Жоффром. Сразу же они отправились на фронт в Шампань. Они были известны как русские экспедиционные силы во Франции. В общей сложности их было 45 000. Раненые были доставлены в тыловые больницы, также в Витре » , - говорит он.
Эти 22 солдата, похороненные здесь, погибли в 1918, 1919 и 1920 годах. «Их могилы находятся в ведении города. На каждой патриотической церемонии французское общество памяти ставит французский флаг и цветы на каждую могилу. "
Жан-Ив Юэ также связался с «Ассоциацией памяти российских экспедиционных сил во Франции» (Ascerf), нынешним президентом которой является княгиня Элизабет Оболенская. Она сказала, что была очень тронута подходом и тем, что здесь их соотечественники всегда учитывались.
Для Витре 11 ноября - еще одна возможность «информировать и передавать память». Он добавляет: «Если бы разрешалось однажды приветствовать семью, которая нашла бы своего дедушку или прадедушку, это было бы здорово! "
Пятница, 11 ноября, в 9:45, сбор у входа на кладбище Сен-Мартен (улица Парижа); в 10 утра начинаются церемонии; в 11 часов - месса памяти в церкви Нотр-Дам; в 12 часов церемония и возложение венков к военному мемориалу на площади Шато; в 12:10, прием в мэрии, предложенный муниципалитетом.
На фото - "Жан-Ив Юэ, перед памятником погибшим и могилам русских солдат, на кладбище Сен-Мартен."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 29 августа 2019 — 19:56
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Миссонов пишет: Такой подойдет?
1. Это приказ по 1-й бригаде или МВО?
2. Если по бригаде, то - номер и дата у приказа есть? И главное кем подписан?
Миссонов пишет: Как видим, Пигулевский был назначен лишь временно командующим, "до прибытия Начальника бригады".
Так об этом и речь - о врменном назначении. Пигулевский из за своего положения и звания просто не мог быть назначен на эту должность на постоянно.
На прошлой странице у нас возник еще один вариант назначения. Из текста не ясно всеже был ои он "командующим" бригадой эти дни или оставаясь "наблюдающим" своей властью назначил на эту должность кого нибудь другого?
Фото с Лохвицким, здесь он на втором плане, похоже это лето-осень 1917 г., а на переднем плане Занкевич.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 29 августа 2019 — 23:44
|
майор
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет:
1. Это приказ по 1-й бригаде или МВО?
2. Если по бригаде, то - номер и дата у приказа есть? И главное кем подписан?
Это фрагмент Приказа №1 по 1-й ОПБ, от 3 января.
Подписан: "Временно командующий Особой пехотной бригадой Генерал-Майор Пигулевский"
А Приказ № 5 от 15 января, подписан уже Лохвицким.
Так что Пигулевский "наблюдал" всего 12 дней, за которые успел назначить временно исполняющих должности интенданта и адъютанта, а так же зачислить 36 нижних чинов, прибывших для укомплектования Управления Бригады. (приказы №2 и №3).
А в Приказе №4 от 12 января, он уже сообщает о назначении Лохвицкого.
(Добавление)
foma пишет:
Фото с Лохвицким, здесь он на втором плане, похоже это лето-осень 1917 г., а на переднем плане Занкевич.
А крайний справа (с "акселем" , полковник Ракитин Всеволод Владимирович, Нач.штаба.
За бой при Курси был награжден Георгиевским Оружием.
За этот пост сказали спасибо: Mart, foma |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 30 августа 2019 — 17:54
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
Миссонов пишет: Это фрагмент Приказа №1 по 1-й ОПБ, от 3 января.
Подписан: "Временно командующий Особой пехотной бригадой Генерал-Майор Пигулевский"
А Приказ № 5 от 15 января, подписан уже Лохвицким.
Так что Пигулевский "наблюдал" всего 12 дней, за которые успел назначить временно исполняющих должности интенданта и адъютанта, а так же зачислить 36 нижних чинов, прибывших для укомплектования Управления Бригады. (приказы №2 и №3).
А в Приказе №4 от 12 января, он уже сообщает о назначении Лохвицкого.
Ну вот и определились.
Пигулевский был в те короткие дни января 1916г. был по сути как и.д. начбрига, но с функциями наблюдающего.
Этакий "тяни-толкай" -, как раз то, что вам встречалось на гражданке, когда функционалы и полномочия Совета директоров (наблюдательного совета) смешиваются с функционалами и полномочиями Правления или единоличного руководителя компании.
Что тут сказать? "Жизнь такова какова она такова и более она не какова" (с).(Отредактировано автором: 30 августа 2019 — 17:58) |
| |
|
| foma |
Отправлено: 30 августа 2019 — 19:20
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Миссонов пишет: Так что Пигулевский "наблюдал" всего 12 дней,...
Скажем так "командование" бригадой, а "наблюдение" наверное продолжалось до отправки бригады (точнее управление бригады и 1-го ОПП), ведь согласно приведенного вами п.2 приказа МВО должно выделять из своего состава людей и имущество, да и контроль за выполнением приказа генштаба должен осуществляться.
дед_доб пишет: Ну вот и определились.
Да, Пигулевский на начальном этапе исполнял должность командующего, но как потениальный кандидат на должность командира не рассматривался.
дед_доб пишет: .... но с функциями наблюдающего.
Нам правда так и не попалась расшифровка термина "наблюдающий" того времени. Ведь современная трактовка, т.е. которую используем мы, может быть не совсем верной. |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 31 августа 2019 — 03:03
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Нам правда так и не попалась расшифровка термина "наблюдающий" того времени. Ведь современная трактовка, т.е. которую используем мы, может быть не совсем верной.
И то правда. Да и сама по себе ситуация с созданием сборных особых воинских частей РЭК была уникальной тогда и, возможно, многое в организационном, управленческом и кадровом аспектах что называется "изобреталось на ходу".(Отредактировано автором: 31 августа 2019 — 03:08) |
| |
|
| foma |
Отправлено: 1 сентября 2019 — 18:50
|
полковник
Сообщений всего: 15485
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
foma пишет: Немного о захоронениях русских солдат во Франции.
Еще об одном кладбище. В основном там захоронены пленные. Выдержки из статьи:
Франко-немецко-русское военное кладбище в Альгранже
Во время войны 1914-1918 гг. На шахтах в Эльзасе не хватало рабочей силы. Итальянские рабочие были отправлены обратно в свою страну. Мобилизация и передвижение армии привели к беспорядкам в поставках руды. Русские военнопленные (или поляки) сделали замену несовершеннолетним. Кроме того, рядом с шахтой Angevillers находился тюремный лагерь.
Немецкие и французские солдаты, погибшие на войне в 1914-1918 годах, покоятся на этом военном кладбище. ....
В 1929 г. было 1 французская могила, 119 русских гробниц и 150 немецких могил.
Сотня этих солдат в плену, в том числе советские военнопленные, которые погибли в период с 1941 по 1945 год (многие неизвестны) после несчастного случая на шахтах или лишения в этом лагере, покоятся на этом военном кладбище в Алграндж рядом с солдатами Немецев и французов погибших на войне в 1914-1918 гг. Он также содержит дюжину трупов, эксгумированных в 1955-60 годах в братской могиле, обнаруженной в Бурбахе ...
.....Время от времени, после прохода русских в этом районе, мы видим жертву у подножия стелы в память о русских солдатах, погибших в плену. Семья, друзья или просто братство соотечественников?
Нажмите для увеличения
Кладбище в 1968 г.
Нажмите для увеличения
И современный вид.
Возможно среди похороненных есть и солдаты 1-й и 3-й бригад.
Небольшой список-вырезка захороненных солдат русской армии. Предпологаю, что они относятся к РЭК. Если тоько это какието другие полки с аналогичным номером из России.
WAZNIAK Jean (soldat russe 2e R.I.) 30 octobre 1918
MOSKOLINKO Saman (soldat russe 6e R.I.) 20 octobre 1918
RASIENKI Kirey (soldat russe 2e R.I.) 21 octobre 1918
FAKROW Alexi (soldat russe 5e R.I.) 20 octobre 1918
LOBJA Karl (soldat russe 2e R.I.) 5 février 1917
PANOW Plato (soldat russe 6e R.I.) 9 novembre 1916
KALININ Pierre (soldat russe 6e R.I.) 20 mars 1916
MARNITZ Ludwig (soldat russe 3e R.I.) 28 mai 1918
LARIONOW Gregori (soldat russe 5e R.I.) 26 juillet 1917
Есть солдаты с предпологаемыми номерами полков 2-й и 4-й бригад.
PUSTOWOI Feodor (soldat russe 4e R.I.) 20 mars 1916
WORONESCHZEW Yvan (soldat russe 7e R.I.) 23 octobre 1918
BRESIN Iwan (soldat russe 7e R.I.) 2 août 1918
GRATCHOW Alexis (soldat russe 8e R.I.) 15 décembre 1916
И еще один с непонятной шифровкой
OTROWSKI Iwan (soldat russe 1e B.G.) 19 février 1917(Отредактировано автором: 1 сентября 2019 — 18:52)
За этот пост сказали спасибо: дед_доб |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 2 сентября 2019 — 23:08
|
майор
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: Попалось фото, мне кажется это похоже на прием присяги в марте 1917 г., однако в комменте к фото написано, что это 1916 г.
Так и есть, Присяга Временному Правительству. Это известная фотография.
Лысый офицер, ближе всех стоящий к о.Димитрию (Барсову), не кто иной, как г-м Лохвицкий. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
