|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Русский Легион Чести - 2 , Продолжение |
| |
foma  |
Отправлено: 23 января 2019 — 19:30 
|
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: И не только Данилов. По всем читанным мной источникам - апрельские (точнее 26 апреля) бои 1918г. для РЛЧ считались первыми, но одними из самых доблестных.
Плюс приводят цитаты из фр.приказов.
дед_доб пишет: Но вот 2-м "батальоном" тогда командовал подполковник Йеске. Это о нём ли писал француз?
Теоретически возможно. Но Васильев пишет, что в этом бою командиром был Готуа, но он полковник. Если только француз не путает звания.
Alexis пишет: Так у французов никаких антирусских настроений настроений и не было. Мы же с Вами пару лет назад это подробнейшим образом исследовали.
Здесь обсуждаем цитату Данилова о том, что антирусские настроения во фр.обществе появились сразу после куртинских событий.
дед_доб пишет: Может ли быть так, что то самое фото относилось всё же к довоенной его истории, а представлено как соответствующее временам РЭК во Франции?
Учитывая, что др. фото с палатками в Лякуртине не попадается, то возможно. Можно даже предположить, что надпись на фото ошибочна и на фото др. лагерь.
дед_доб пишет: Непонятно, однако, почему он вклинил в этот текст что-то тут про 4-й полк, который вообще был дислоцирован в Салониках (как 3-й). Неувязка какая-то...
Да странно.
|
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 23 января 2019 — 19:46
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Теоретически возможно. Но Васильев пишет, что в этом бою командиром был Готуа, но он полковник. Если только француз не путает звания.
Француз мог и напутать.
Однако, про Готуа писали много мемуаристы, что он пользовался уважением и авторитетом у солдат, был жёстким командиром, умел добиваться дисциплины всеми методами, и всё это как-то не вяжется с той пьяной недисциплинированной ордой, которой командовал тот офицер, - по "показаниям" француза.
И далее - известно, что Готуа как-то странно был отозван (отстранён) от командования РЛЧ и отведён на базу Лаваль. Не очень понятно из источников - когда именно...
В этом месте и Васильев мог что-то напутать?
(Добавление)
foma пишет: и на фото др. лагерь.
Но ландшафт очень похож на Ла-Куртин.
Однако лагерь Фельтен (куда ещё до подавления мятежа была переведена 3-я бригада) был совсем рядом (в десятке км плюс-минус), примерно в том же ландшафте, - он был невелик и там вполне могла быть палаточная часть в то время.(Отредактировано автором: 23 января 2019 — 20:29) |
| |
|
| foma |
Отправлено: 23 января 2019 — 20:29
|
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: И далее - известно, что Готуа как-то странно был отозван (отстранён) от командования РЛЧ и отведён на базу Лаваль. Не очень понятно из источников - когда именно...
В этом месте и Васильев мог что-то напутать?
Да, учитывая. что он в этих боях не участвовал и подключился к РЛЧ позже.
дед_доб пишет: Там же Данилов в подстрочнике отметил о 2-м "батальоне":
Цитата: Батальонъ этотъ носилъ названіе батальона полковника Котовича (Командира 1-го особаго полка),....
Васильев тоже пишет, что 2-й батальон был Котовича:
Так были сформированы и через короткий срок расформированы 2-й Русский Легион полк. КОТОВИЧА, ....
дед_доб пишет: Но ландшафт очень похож на Ла-Курстин.
Тогда только остается версия с датой.
дед_доб пишет: Но ландшафт очень похож на Ла-Курстин.
Однако лагерь Фельтен (куда ещё до подавления мятежа была переведена 3-я бригада) был совсем рядом (в десятке км плюс-минус), примерно в том же ландшафте, - он был невелик и там вполне могла быть палаточная часть в то время.
Значит нужно панорамное фото лагеря с палатками и желательно с датой. А пока только еще одна открытка, но когда снято не ясно.
Надпись - лагерь Лякуртин, артилерийский парк. Видим палатки на заднем плане.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
| дед_доб |
Отправлено: 23 января 2019 — 21:26
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Они говорят только, что в Лякуртине в какое-то время палатки были. Теоретически они могли бы быть и летом-осенью 1917 г.
Вот бы ещё кого-нибудь почитать по этому поводу, да ещё с иллюстрациями тех времён!
На фото видно, что и в 1912г. этот лагерь был очень велик и развит.
Ракурс на фото такой, что понижение ландшафта идёт уже справа налево (хотя пруда и не видно слева, - но там на заднем плане просматривается целый микрорайон двухэтажных каменных казарм).
Тема ла-куртинских палаток пока не может считаться закрытой...
Даты, даты - архиважны. Но их почти нет...
(Добавление)
А всё-таки - как Вы дату на штемпеле расшифровали? |
| |
|
| foma |
Отправлено: 23 января 2019 — 21:33
|
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: Характерные пейзажи лагеря Ла-Куртин РЭК-овских времён (не поклянусь, что эти фото ранее не фигурировали на этом форуме Радость ).
На первом фото справа виден пруд, характерный для той котловины, амфитеатром которого был сам лагерь:
Хорошо, что не клялись. Т.к. практически все. Единственно, первое (панорамное) фото, была только левая половина (как раз по стрелке).
foma пишет: Все пейзажи - "беспалаточные".
Попалось фото с воздуха, наверное сама деревня, тоже палаток не видно, но ведь это не каменные строения, их как поставили по быстрому, так можно по быстрому и свернуть.
(Добавление)
дед_доб пишет: А всё-таки - как Вы дату на штемпеле расшифровали?
Я не расшифровывал. было написано в комменте.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 23 января 2019 — 21:43
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: Попалось фото с воздуха, наверное сама деревня,
А это точно Ла-Куртин?
Как-то не очень узнаваемое место - наверное ранний ещё этап развития лагеря...
Жд-станция, наверное, слева?
От этого места идет улица в центр снимка и видно, что по ней здания каменные.
Деревянные - это нечто полукруглое справа?
(Добавление)
А такое фото Ла-Куртин тоже уже публиковалось на форуме?
Нажмите для увеличения
Совершенно непонятно, каких времён это...
(Добавление)
foma пишет: тоже палаток не видно, но ведь это не каменные строения, их как поставили по быстрому, так можно по быстрому и свернуть.
Это верно, конечно. Даже по текстам мемуаристов видно, что наши войска с дюжину раз ставили-сворачивали свои палаточные городки за 1916-17гг.(Отредактировано автором: 23 января 2019 — 21:46) |
| |
|
| дед_доб |
Отправлено: 23 января 2019 — 22:01
|
майор
Сообщений всего: 1412
Дата рег-ции: 6.11.2018
Репутация: 7
|
foma пишет: но глядя на него можно дать и 1839 г.
Да ужжжж... Время здесь остановилось.
Что касается штемпеля вышеприведённой открытки, то 1912-й год вроде просматривается таким образом: "16-3/12", то есть 16 марта 1912г. Похоже? |
| |
|
| foma |
Отправлено: 23 января 2019 — 22:17
|
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: А это точно Ла-Куртин?
Как-то не очень узнаваемое место - наверное ранний ещё этап развития лагеря...
Пишут, что ЛяКуртин. То что не узнаваем, может просто не удачный ракурс.
дед_доб пишет: А такое фото Ла-Куртин тоже уже публиковалось на форуме?
Совершенно непонятно, каких времён это...
Этих не было. Вполне могли быть сняты во время ПМВ. Цветная фотография тогда ведь существовала. Левое фото возможно снято попозже (после ВМВ), правое судя по качеству вполне возможно.
дед_доб пишет: Это верно, конечно. Даже по текстам мемуаристов видно, что наши войска с дюжину раз ставили-сворачивали свои палаточные городки за 1916-17гг.
Еще одно фото лагеря, слева в кадр попалось несколько палаток.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 23 января 2019 — 22:50
|
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
дед_доб пишет: Совершенно непонятно, каких времён это...
Попалось левое фото ч.б, наверное оба просто "раскрашены".
дед_доб пишет: Тема ла-куртинских палаток пока не может считаться закрытой...
Даты, даты - архиважны. Но их почти нет...
Попалась фото с обратной стороной, как видим на обратке нет даты выпуска карточек. Судя по форме солдат, наверное довоенное. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
).
