Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Радист пишет:
Я вообще не склонен преименьшать или преувеличивать волю к победе и сопротивлению французов или немцев.
Да в общем я тоже... Просто мы, например знаем, что потеряв Москву русские продолжают сопротивляться и вполне успешно. Мы знаем, что взятие Хельсинки
врядли принесет агрессору какие-либо дополнительные бонусы... Мы прекрасно помним что австрияки и пруссаки продолжали драться при потере своих столиц....
Что же мы знаем о французах? Мы твердо знаем из истории что падение Парижа для французов равносильно поражению в войне.
И мои симпании или антипатии абсолютно ни причем...
Радист пишет:
Потом история с высадкой десанта на укреплённые турками рубежи...
А потом нужно помнить, что турецкой армией частью руководили германские специалисты, а поэтому сбрасывать со счетов военную силу Турции абсолютно не правильно.
Радист
Отправлено: 5 января 2012 — 13:20
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Чивас пишет:
Мы твердо знаем из истории что падение Парижа для французов равносильно поражению в войне.
Ну не всегда. В столетней войне париж был в руках англичан. Правда, с тех пор много веков прошло.
Чивас пишет:
сбрасывать со счетов военную силу Турции абсолютно не правильно.
Если посмотреть на ход военных действиий, то русской армии на Кавказском фронте как раз сопутствовал успех вплоть до февраля 1917 года. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Чивас
Отправлено: 5 января 2012 — 17:49
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Радист пишет:
Ну не всегда. В столетней войне париж был в руках англичан. Правда, с тех пор много веков прошло.
То что много лет прошло - это правда, но главное что в тот период французская нация еще продолжала формироваться, а сам Париж хоть и считался столицей, но фактически сам воевал в течение столетней войны с Валуа. По-этому пример не совсем корректен.
Радист пишет:
Если посмотреть на ход военных действиий, то русской армии на Кавказском фронте как раз сопутствовал успех вплоть до февраля 1917 года.
А это показатель высокого качественного уровня Русской армии в период ПМВ, пускай у нас с совдеповского периода стараются его всячески принизить. Хотя не испытывай русская армия сложности с турками, не стал бы Николай Николаевич просить англичан атаковать Турцию дабы снизить давление на русские войска на Кавказе.
(Отредактировано автором: 5 января 2012 — 18:38)
Волкон
Отправлено: 6 января 2012 — 10:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Чивас пишет:
Суворов вообще умел гениально ОТСТУПАТЬ и не считал это зазорным, а его отступление в Альпах это одно из величайших достижений Мирового военного искусства...
Это пример одного из величайших предательств союзничков: Англии и Австрии. Сидящим в Лондоне, Париже, Вене, Братьям Ротшильдам совершенно было не выгодно наступление русских, англичан и австрийцев на Марсель- Лион- Париж, как то предлагал А.В. Суворов. Суммарный бюджет всех европейских царствующих домов равнялся капиталу дома Ротшильдов. Так что первая контролируемая евреями мировая война происходила в рамках французских революционно-наполеоновских войн. То была репетиция и ПМВ и ВМВ.
Геополитика это конечно впечатляет, но подспудно работает, эксплуатируя геополитику финансовая политика. Пока гои молотят друг друга за три деревни в :........... МЫ удваиваем, учетверяем свой капитал и потом по ступенькам всё выше и выша, продвигаемся к захвату мирового лидерства.
Что то не так?
Радист
Отправлено: 6 января 2012 — 10:58
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Геополитика это конечно впечатляет, но подспудно работает, эксплуатируя геополитику финансовая политика.
Всё-таки не стоит ставить возможности фининсистов выше возможностей императоров и выше интересов императоров.
Ротшильбы были богаты, то они не были самими богатыми семьями во Франции, Англии, Германии.
Что касается Итальянского похода А.В.Суворова, то как образец военного искусства - это классика. А вот какой смысл Павлу было посылать русскую армию в те края... Пусть бы европейцы сами и умирали на своих полях. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 6 января 2012 — 11:04
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Тут ключевым является "Пятая колонна трудится не стесьняясь". mischuta69 был бы в рядах пораженцев
А с чего это вы взяли? М-69 ненавидит либеросов сейчас, почему он тогда должен был любить их? Если он Патриот сейчас , значит ему кто то из предков передал эту эстафету по крови и воспитанию? Мне например -передали. А у вас в семье видать эта цепочка где то прервалась. Вот вы и позиционируете себя как Н.Михалков в команде дерьмократов, будучи русским , гоните русофобию. Вам не кажется странным, что вы бодаетесь и с Егозой и с Галом, и с М-69, с Од. Волком и со мной...?
С той самой нашей партией, которая единым русским фронтом даёт житам тут прикурить и держит форум не отдавая его либеросам?
Вы являетесь чистым -предателем. Этакой русской пятой колонной.
Радист
Отправлено: 6 января 2012 — 11:48
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
М-69 ненавидит либеросов сейчас
Плохо обсуждать человека без его участи.
Но я поясню. 5-колона в РИ - это не только либерасты, но и большевики-коммунисты. На тот моменту них был общий враг, так что они объединились.
А М-69 как раз коммунист.
Волкон пишет:
Мне например -передали. А у вас в семье видать эта цепочка где то прервалась.
А тоже коммунист? Мне передалась любовь к Родине, а это и коммунистические воззрения вещи противоположные. В 1917-18 дедов наших могли обмануть, пообещав то, что для крестьянина было самым дорогим. Но сейчас то мы знаем кто и как делал переворот в России, знаем, что весь русский народ только проиграл от того, что к власти пришли коммунисты.
Волкон пишет:
Вот вы и позиционируете себя как Н.Михалков в команде дерьмократов, будучи русским , гоните русофобию
А Михалков - русофоб? C каких это пор главный враг Эхо Москвы стал русофобом?
Это как раз у Вас какая-то каша, т.к. с Эхо Москвы у Вас общие враги: РПЦ, Михалков, Солженицын. Теперь и я в это компании оказался. Это делает мне честь
Волкон пишет:
вы бодаетесь и с Егозой и с Галом, и с М-69, с Од. Волком и со мной...?
Я не бодаюсь, в по-дружески спорю, С Егозой у нас расхождения по поводу РПЦ и социального устройства (он тут вообще ультрас в смысле жизни в мире капитала), Од.Волку я пытаюсь донести, что не нужно изобретать велосипед, а нужно строить нормальную экономику как в наиболее успешных странах, делать то, что делалось до ПМВ, когда РИ резко прогрессировала.
И вообще, практически весть нынешний патриотический лагерь сконцентрировался только на борьбе с внешними и внутренними врагами, но при этом взгляды на экономику и взаимоотношения с другими государствами как на лекциях по политэкономии социализма. Даже пример Китая не пример для них. Совершенно не врубаются, что невозможно построить великую Россию без развития современной экономики и без интеграции в международную экономическую жизнь.
Ну с Вами, имхо, у нас главное расхождение относительно роли "ротшильдов" в истории человечества и России. Я их роль такой уж великой не вижу, не они делали историю, хотя и принимали в ней активное участие тогда, когда могли. Я не считаю их такими умными и могущественными, чтобы манипулировать целыми империями. Или возьмём Ваше утверждение, что это они навязали христианство. Слишком Вы им много чести делаете. Были бы такими умными - жили бы по-другому они. А то, что есть кучка богачей среди них, то это не показатель богатой жизни народа в целом. Всегда их гоняли, лупили, подавляющая часть их народа жила в нищите, у них не было родины и т.п. Жалкое зрелище.
(Отредактировано автором: 6 января 2012 — 15:50) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 6 января 2012 — 19:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Чивас пишет:
Еще очень большой вопрос -
" Кто, кому, чего позволил..."
Счас конечно и грузия мнит себя пупом региональным, а тогда финские мины были самыми крутыми в европе? Линия Маннергейма впечатляет только финских солдат в бункере-"миллионнике" когда сверху на него падает снаряд выпушенный из гаубицы 380 мм калибра.(может чуток ошибся с миллиметрами, но и так понятно, что внутрисидящим, хужее чем вокруг ходящим. Уже ПМВ показала, что никакие метры бетона не спасают оборонцев-крепостников. Их участь напрямую зависит от скорости подвоза к крепости тяжеленных орудий, а потом : кровь из ушей,понос,дезориентация в пространстве, сумашествие,... Лучше уж сразу вылезти из этого склепа-гроба и один раз сходить в штыковую атаку на виду у Солнца- оно оценит.
Чивас
Отправлено: 6 января 2012 — 20:49
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Волкон пишет:
Счас конечно и грузия мнит себя пупом региональным, а тогда финские мины были самыми крутыми в европе?
А почему нужно быть обязательно САМЫМ крутым в Европе, и что вы понимаете под словом "крутость". Хотя я кажеться понял, это когда с голой жопой и со сцибриной ядреной бомбой. Вот это тогда да ... Жись удалась!
И Грузию с Финляндией сравнивать не надо. Через сколько там времени грузинская незалежность залегла под большевиков? А финны смогли заставить умытся кровью всю эту красноту и вышвырнуть ее вместе со своими доморощенными, блин, рэволюционэрами. Против исторических фактов не попрешь.
Волкон пишет:
Уже ПМВ показала, что никакие метры бетона не спасают оборонцев-крепостников. Их участь напрямую зависит от скорости подвоза к крепости тяжеленных орудий, а потом : кровь из ушей,понос,дезориентация в пространстве, сумашествие,..
Вот только про ПМВ не надо заливать. Как раз в тот период эшелонированная оборона доказывала свою эффективность и посути свела войну к вопросу кто кого пересидит. (Добавление)
Радист пишет:
Я не бодаюсь, в по-дружески спорю,
Да бросьте вы уже оправдываться... Вам же Волкон четко предложил выбор либо с ним либо против, потому как они единственные кто горячо любит Родину и знает верный путь. (Как пел Шевчюк: "от заграничной заразы он спасает Москву. он торчит от Кобзона, он жалеет Му-му".)
Остальные, типа, ошибаются и достойны пожизненного расстрела.
Меня он уже причислил к крестоносцам ( в его понимании это тоже исключительно
негативные персонажи и по-определению враги).
Правда совершенно непонятно кто это Волкону с его чуждой истинно русскому человеку жаждой крови, и божками-новоделами, дал право вешать на других ярлыки русофобов или врагов русской нации. Его идеи ведут к развалу государства, сведению России к границам Московии и деградации ее до уровня С. Кореи.
Наличие таких людей благо для любых заокеанских и не очень противников возрождения Руси, именно возрождения, а не возвращения к ордынству (сталинскому, иваноужасненскому или еще какому-либо).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
... Жись удалась!