|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Викинги , Причина, или причины начала их экспансии |
| |
vlad333  |
Отправлено: 9 августа 2010 — 04:02 
|
старший сержант
Сообщений всего: 117
Дата рег-ции: 15.06.2010
Откуда: Беларусь, Брест
Репутация: 5
|
Норманны выступали в самых разных ипостасях: грабителей и разбойников, вымогателей дани, наемных солдат, завоевателей, властителей, военного сословия, крестьян-поселенцев, путешественников, открывателей новых земель, колонизаторов незаселенных регионов, а также выполняли множество других ролей. Благодаря превосходным кораблям и искусству мореходов, география их распространения была обширна, велики были их военные успехи, и высшие классы общества отличались необычайной мобильностью и агрессивностью. Они имели возможность знакомиться с самыми разными культурами, долгие годы общались с самыми разными народами (фризами, саксами, славянами, балтами, финнами, саамами), и в этом, видимо, коренилась их необыкновенная способность приспосабливаться к любым условиям. Но в чем была причина, в чем мотивы этой необычайной волны активности викингов за пределами их собственной земли? Почему в конце 8 в. они так разактивничались?
Разложение родового строя? Перенаселение и бедность? Изобретение драккара, давшее викингам технологическое превосходство? Резкое похолодание? Скачок пассионарности?))) Всё это в комплексе или что-то ещё...
Интересно узнать Ваше мнение, господа форумчане.
(Добавление)
Ай!  не в том разделе создал. перенести как-то можно? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) (Отредактировано автором: 9 августа 2010 — 05:14)
|
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| EgozaCB |
Отправлено: 9 августа 2010 — 11:35
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
Гость пишет: Престраннейшая тема. Это не политика, идеология и прочее, что 50 лет под грифом секретно или "лгать вечно". Про них давно все известно, просто книжки почитать надо. Вот ежели книжку какую обсудить неоднозначную, это еще куда ни шло.
"Все известно" - только в очень упрощенной редакции, абсолютно никак не объясняющей ни движущей силы скандинавской экспансии, ни какую-то "зачарованность" европейцев и их бессилие перед набегами "людей с севера". А насчет "лгать вечно" - Вы в самую точку! Кто был монопольным историографом Европы в ту пору и еще много-много веков после этого? Почему в Англии норманны грабили монастыри - что там брать-то было у "божьих людей"? Случайно ли "совпадение по времени" христианизации Скандинавии и окончания "набегов"? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 9 августа 2010 — 12:45
|
Не зарегистрирован!
|
EgozaCB пишет: ни движущей силы скандинавской экспансии, ни какую-то "зачарованность" европейцев и их бессилие перед набегами "людей с севера".
вот поголодаешь, галлюциногенных грибов наешься, ну еще море на веслах переплывать натренируешься.. и поймешь. |
| |
|
| EgozaCB |
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:05
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
Гость пишет: EgozaCB пишет: ни движущей силы скандинавской экспансии, ни какую-то "зачарованность" европейцев и их бессилие перед набегами "людей с севера".
вот поголодаешь, галлюциногенных грибов наешься, ну еще море на веслах переплывать натренируешься.. и поймешь.
Поголодаешь - и станешь сильным - это да... Удивительно живуча теория о том, что экспансия (сила) порождалась перенаселенностью и голодом (слабостью). Рекомендую "натурный опыт": воздержитесь на некоторое время от пищи и потом - "добудьте ее в бою". Удачи!
Насчет галлюциногенных грибов - еще большая глупость. И от нее Вас избавит "натурный эксперимент" - попробуйте отвар из мухоморов, потом сообщите нам здесь о своих подвигах.
"Море на веслах" - а что не вплавь-то? еще больше здоровье укрепляет...
И что не позволило европейцам воспользоваться теми же весьма доступными и несложными "методиками", если именно в этом было все дело? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:17
|
Не зарегистрирован!
|
Ну. это..Егоза, плин, ты что тупишь, или под Засадасранца косишь?
Когда наступает перенаселенность - возникает угроза голода - тогда бросают жребий и садятся за весла - погреби и силу нагуляешь - а главное, за спиной когда нет ничего, иногда это храбрости добавляет - а если еще болевой предел понизишь, так вооще, берсеркером запишишься - в бою мачить будешь за десятерых - а если еще генны у тебя не последние, рост и вес имеешь, и длинну рук, так за двадцатерых - потомство только не оставишь, так и не каждый кто в вике берсеркер.
А насчет мухоморов, так не надейся, что московский язык самый продвинутый, может это сложность перевода, а может и военная тайна, а может и деза - стратегическое превосходство как никак, блин. |
| |
|
| EgozaCB |
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:40
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
Снова, да ладом... Ну, давайте, в который уже раз...
Гость пишет: Когда наступает перенаселенность - возникает угроза голода - тогда бросают жребий и садятся за весла - погреби и силу нагуляешь - а главное, за спиной когда нет ничего, иногда это храбрости добавляет - а если еще болевой предел понизишь, так вооще, берсеркером запишишься - в бою мачить будешь за десятерых - а если еще генны у тебя не последние, рост и вес имеешь, и длинну рук, так за двадцатерых - потомство только не оставишь, так и не каждый кто в вике берсеркер.
1) Как может наступить перенаселенность (с угрозой голода), если каждый новый человек - это работник, производящий еще больше продукции (в том числе и сельскохозяйственной)? Если даже занять все сельхозугодья на родине, то рыба и морской зверь - не кончаются, а если ты именно "пахать хочешь - сил нет" - почему не завоевывать (и осваивать) близлежащие земли. Зачем переться "за 1000 верст"? Пахотная земля и поближе есть.
2) "Погреби и силу нагуляешь" - это в смысле догреб до южного берега Балтики - и готовый воин? Гребля как эквивалент боевой подготовки? Добежал из дома до места сбора ополчения - получил полный курс боевой подготовки? Однако...
3) "...за спиной когда нет ничего, иногда это храбрости добавляет..." "За спиной" всегда есть собственная жизнь. Отчаяние может не то, чтобы "добавить храбрости", но, скорее, "отключить страх". Но с чего бы им было отчаиваться? С голодухи? А как гребли тогда?
4) "...а если еще болевой предел понизишь..." Это про грибы? Все-таки рекомендую попробовать. На худой конец, почитать о действии микотоксинов на психику человека.
Налицо характерный для "все знающих о викингах" набор штампов, составленный христианскими летописцами. Что ни довод - то "белые нитки" или "с логикой не дружу - сволочь она".
Гость пишет: А насчет мухоморов, так не надейся, что московский язык самый продвинутый, может это сложность перевода, а может и военная тайна, а может и деза - стратегическое превосходство как никак, блин.
Здесь все непонятно. |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:44
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Нет в одном из постов ты сказал, что
Гость пишет: Перестаньте молоть чушь. Русины - свободные и полноправные граждане Руси, которая была и киевской и литовской и польской, и их потомки. Русины - это и политоним и этноним и религиозноним. Смотрите, кто в древности и в средневековье назывался Русином. Русские - это политоним, но не этноним. Это подданные московского пахана, понимающие московский диалект, они не имеют этнической принадлежности.
А как кого московские зовут-величают не имеет никакого смысла. Русины в Закарпатье такие русины как и украинцы, как и беларусы, как и некоторая часть москалей.
вот мне и интересно стало
Zasada пишет: Гость Русские это этноним Россияне это политоним, не знаю я неочень знаком с матчастью но помоему политоним обычно состоит из нескольких этнонимов. Поэтому один народ не может одновременно быть и этнонимом и политонимом, но не утверждаю. Поправте если неправ, только аргументировано. Религиозноним не знаю что такое просветите догадываться не хочу, религионим наверняка другое, если это не ваша опечатка опечатка. Но религионим слабо относится к народу, тут опятьже поправляйте с аргументами и желательно с определением, что вы подразумеваете со сцылкой
поясните если вам посилам, приведенные вами перлы. Может где нить в другом форуме сошлюсь на вас, копирайт.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| EgozaCB |
Отправлено: 9 августа 2010 — 13:52
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
Вот это да...
Гость пишет: ..."национальность" определяется вероисповеданием.
Это примерно то же самое, что утверждать будто тип двигателя определяется цветом кузова. Вероисповедание ведь выбрать можно, хотя бы в принципе. А генотип?
Гость пишет: Для примера, в Московщине настоящий татарин обязательно мусульманин, а перекрашенный в православие татарин - уже крящен.
Сами кряшены почему то так не считают.
Гость пишет: Так вот при царях национальностей не было а было вероисповедание, а национальность придумали большевики.
Бегом в школу! Ранец опять не забудь.
Гость пишет: Так что нынешние русские на 95% к древним русинам (и настоящим) отношения не имеют.
Результаты генетических исследований... Да какой уж там... Бегом в школу! Подожди:за 5% - спасибо. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
