Россия, руки за спину! , сравнительный анализ причин 1 мировой войны и
Чивас
Отправлено: 4 января 2012 — 12:39
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
holgert пишет:
Советую вам начать активно читать басни Крылова.
Зачем? Есть же ваши статейки...
Волкон пишет:
Всё началось с "кошмара коалиции". Для любой страны остаться "вдруг" без весомых союзников это кошмар! Вспоминаем 1812 год, для России. 1813-14 для Франции. Потом накатывается 1854 опять же для нас. 1870 для Франции. Подходим к 1913-у.И.... предполагаем что Россия ни в одной из коалиций не состоит, этак и вашим и нашим.Австрия спокойно глотает Сербию-ну и хрен с ней! Далее Германия воодушевлённая таким пищеварением своего союзника, прёт на Францию пусть даже состоящую в союзе с Англией. Кажется мне, что план "Шлиффена" с корпусами 8 -й армии увенчается успехом.
В общем, наверное, где-то так. Стоит заметить что в 1812-м у РИ все же были союзники, один явный ( Англия) и пару тайных. А вот в 1854, действительно Россия осталась по сути без союзников вообще, если не считать дружественного нейтралитета Штатов. Да, вполне, один из вероятных сценариев.... Кстати, Волкон, если не ошибаюсь, когда то давно вы тоже поддерживали мнение о продаже русских солдат А III? Если да, то рад что оценив реальные факты вы сделали правильные выводы.
Похожие темы: Россия, руки за спину!
Военная экономика всё, что связано с экономической составляющей войны
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Германия берёт Париж, но на этом война не заканчивается, хотя Франции и АНглии приходится всё труднее и труднее. Затем в войну всупают США, и баланс сил восстанавливается. Они долго и упорно колошматят друг-друга. В конце-концов кто-то всё-таки побеждает (не важно даже кто), но ВСЕ страны к концу войны полностью обескрвлены
Прям любому Сталинисту бальзам на душу льёте. Именно так а не иначе мыслил наш правоверный спустя 20 лет после вашей альтернативной ПМВ.
Радист пишет:
В это время в РИ продолжаются реформы, прошленное производство быстро растёт (особенно на военных поставках для воюющих стран), сельское хозяйство после столыпинских реформ в расцвете, РИ обеспечивает совей продукцией всю голодную Европу. К моменту завершения войны РИ становится государством N1 в мире по мощи экономики и по военным силам, которые она сохранила и накопила.
Вот, вот яж вам говорю,что не надо делить РИ и СССР названия разные, а люди в них ваши и мои предки одни. И вовсе не инопланетяне те советские люди.
Чивас
Отправлено: 4 января 2012 — 13:00
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Радист пишет:
Германия берёт Париж, но на этом война не заканчивается, хотя Франции и АНглии приходится всё труднее и труднее. Затем в войну всупают США, и баланс сил восстанавливается. Они долго и упорно колошматят друг-друга. В конце-концов кто-то всё-таки побеждает (не важно даже кто), но ВСЕ страны к концу войны полностью обескрвлены.
Взятие Парижа, по сути являлось бы окончанием активной фазы войны на Западе.
США в 14-ом, 15 -ом и даже 16 -ом не готовы были начать войну, альбионцы свалили бы к себе на остров, а Германия вместе с Австрией и Турцией обрушилась бы на Россию. Не забудьте, что при взятии Парижа, Италия бы тоже заткнулась и молчала бы в тряпочку.
"-[b] Дети! Немецкий крестьянин зачастую не имеет клочка земли, чтобы
посадить для себя картофель. Он доходит до того, что сажает картофель на
крыше своего дома. А у многих русских помещиков земли больше, чем у
баварского короля. Не забудьте, что через четверть века вас будет двести
миллионов,"[/b]
Вам это ничего не напоминает? После этого есть у кого-нибудь иллюзии относительно союза с Германией?
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
holgert
Отправлено: 4 января 2012 — 13:05
сержант
Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: 28.12.2011
Репутация: -1
Чивас пишет:
Зачем? Есть же ваши статейки...
Спасибо. Это для меня лучший комплимент за последние годы.
Чивас
Отправлено: 4 января 2012 — 13:08
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
holgert пишет:
Спасибо. Это для меня лучший комплимент за последние годы.
Вэлкам, обращайтесь...
Волкон
Отправлено: 4 января 2012 — 13:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Чивас пишет:
если не ошибаюсь, когда то давно вы тоже поддерживали мнение о продаже русских солдат А III? Если да, то рад что оценив реальные факты вы сделали правильные выводы.
-----
У меня был сценарий который вы обозвали" полным бредом". Он заключался в том что РИ соблюдает дружественный нейтралитет в пользу Тройственного союза. А когда подходит её очередь подвергнуться агрессии со стороны оного ОНА быстренько сама предлагает взять у неё для окучивания свои западные и кавказские губернии. И тем самым сливает свой горючий навоз населяющий их в сограждан трёх Империй: Германской, Австро-Венгерской и Османской. А потом сидит пьёт водку с чаем и смотрит,....шо там будет дальше.
Кто против?
Радист
Отправлено: 4 января 2012 — 13:16
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Именно так а не иначе мыслил наш правоверный спустя 20 лет после вашей альтернативной ПМВ.
Так и он мыслил, но так и Англия мыслила, надеясь, что Гитлер нанадёт на СССР.
Но тут ест разница в возможностях Германии в 1914 и в 1941. В 1914 году ещё невозможно было БЫСТРО преодолевать огромные пространства, не было такой моторизации армии.
Волкон пишет:
делить РИ и СССР названия разные, а люди в них ваши и мои предки одни. И вовсе не инопланетяне те советские люди.
Понятное дело, что это всё история ОДНОЙ страны, только я отмечаю СССР как чёрный период. Но всё меняется...
Чивас пишет:
зятие Парижа, по сути являлось бы окончанием активной фазы войны на Западе.
Не факт. Это всё-таки не 1939. В 1914 у французов ещё была гордость, было стремление к сопротивлению.
Чивас пишет:
вместе с Австрией и Турцией
Автрию и особенно Турцию за серьёзных противников считать нельзя.
Чивас пишет:
Не забудьте, что при взятии Парижа, Италия бы тоже заткнулась и молчала бы в тряпочку.
Почему? Ей нейтральной всё равно не получилось бы оставться, так что к странам Согласия она присоединилась бы.
Имхо, но баланс сил был бы примерно равным. Ведь германцы на восточном фронте с 1916 года и так активности не проявляли, все их силы были на западном фронте. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
holgert
Отправлено: 4 января 2012 — 13:17
сержант
Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: 28.12.2011
Репутация: -1
Волкон пишет:
Всё началось с "кошмара коалиции". Для любой страны остаться "вдруг" без весомых союзников это кошмар!
Ладно, ладно про союзников России. Не надо! Эта ваша тирада для тех, кто не читал генального военного стратега Николая Михневича, который настоятельно и обосновано советовал России не заводить союзников и не вмешиваться в чужие конфликты. Что касается возможных нападений на нас, то они России совершенно не страшны, если она ставит войска в оборону.
И для меня не гоните пургу про разных там масонов, вы не знакомы с вопросом совершенно, повторяете чушь за флудягами от КПСС. (Добавление)
Чивас пишет:
Вэлкам, обращайтесь...
Кстати о баснях Крылова. А попробуйте открыть тему с вопросом: кто прав в известной басне "Стрекоза и муравей", очень полезная для всех дискуссия проявится, в том числе и для военного искусства.
Чивас
Отправлено: 4 января 2012 — 13:22
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Волкон пишет:
У меня был сценарий который вы обозвали" полным бредом". Он заключался в том что РИ соблюдает дружественный нейтралитет в пользу Тройственного союза. А когда подходит её очередь подвергнуться агрессии со стороны оного ОНА быстренько сама предлагает взять у неё для окучивания свои западные и кавказские губернии.
Полный бред... Почему смотрите второй мой пост выше.
Безусловной ошибкой Н I было не то что он не стал поддерживать нейтралитета, а то что он слишком активно ввязался в войну. Ведь можно ВОЕВАТЬ. а можно и воевать, при этом, как в свое время правильно заметил Блиц, жалуясь на отсутсвие денег, тех. средств, мигрени и т.п., высасывая из АиФ фин. и тех. помощь.
Оборона, в отличие от нападения. всегда была сильной стороной русской армии, а при принципиальном, резком изменении характера войны, это был вообще единственный правильный путь.
mischuta69
Отправлено: 4 января 2012 — 13:32
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Радист пишет:
В 1914 у французов ещё была гордость, было стремление к сопротивлению.
В чем же? Французские шлюхи брали дороже? (Добавление)
holgert пишет:
кто прав в известной басне "Стрекоза и муравей",
А Вам мдо сих пор не ясно??? (Добавление)
Стрекоза , конечно , по...баться захочется зимой , любую тварь приголубишь!!!
Чивас
Отправлено: 4 января 2012 — 13:36
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Радист пишет:
Не факт. Это всё-таки не 1939. В 1914 у французов ещё была гордость, было стремление к сопротивлению.
Особенность французов, исходя из истории, заключается в том что их национальная гордость и стремление к сопротивлению иссякают на берегах Сены, и в районе Елисеевских Полей.
Радист пишет:
Автрию и особенно Турцию за серьёзных противников считать нельзя.
Ну да, англичане и прочие тоже так думали высаживаясь Галлиполи.
Радист пишет:
Почему? Ей нейтральной всё равно не получилось бы оставться, так что к странам Согласия она присоединилась бы.
Вполне могла откупиться территориями от А-В и залечь на дно, надеясь на благополучный исход. И уж конечно не полезла бы "на рожон" в Альпах...
mischuta69
Отправлено: 4 января 2012 — 13:36
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Извините , смех дурной , сквозь слезы. (Добавление) Чивас
Ну нет родимых русских просторов!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Почему смотрите второй мой пост выше. 
