|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Прикрытие границы или оборона страны? - 6 , Продолжение |
|
Волкон  |
Отправлено: 5 марта 2017 — 17:03
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38558
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Иммельман пишет: Этого недостаточно. Необходима мобилизация и развертывание, т.е. полный переход к армии военного времени. БГ включает в себя мобилизацию (скрытую в нашем случае) ,сосредоточение и развёртывание по планам прикрытия. На всё про все от 10 до 15 суток.
А также возможный превентивный удар на 3-4 сутки скрытой мобилизации приграничными МК и СК, авиацией. На 10-15 день уже открытой мобилизации удар всеми 150-160 дивизиями западных округов.
Хронометраж мог быть таков : 24 мая в Кремле на сходке всего комсостава и пахана даётся старт. С 25 мая начинается скрытая мобилизация. 1 июня 12,3, 6, 22, 15, 4,8 МК совместно с 10,11, 16, 4, 1, 2, 28, 15, 27, 6, 8 СК и авиацией нападают на приграничные дивизии немцев, растянутые в жиденькую цепочку ,по 40-50 км на дивизию. Радио Левитана загробным голосом заявляет чтэ напали немцы, бомбили Киев, Одессу, Минск, Гродно. Наши войска дали достойный отпор агрессору....
Со 2 июня в стране объявлена всеобщая мобилизация. 10 июня в бой вступают отмобилизованные глубинные МК и СК приграничных округов, развивают успех на Люблинско-Краковском направлении.
Потом "Харьков" под Люблином -230 тысяч пленных красноармейцев. И к 22-26 июня линия фронта проходит там же где и утром 22 июня в реальности.
Это нормальный и совершенно адекватный сценарий при вменяемом руководителе страны.
(Добавление)
При этом совершенно не обязательно чтобы страной правил Александр-3 или Николай-2, даже Хрущёв и Брежнев справятся и отреагируют именно в таком же духе. Можно и без превентивного удара, конечно, обойтись. Мобилизоваться, сосредоточится по ППГГ и встать с ружьём у ноги к 10-15 июня 1941 года.
И прокрутить по радио, на немецком языке, в исполнении хора Александрова, на Европу песню"Мы мирные люди, но наш бронепоезд уже не стоит на запасном пути" (Отредактировано автором: 5 марта 2017 — 17:25)
|
|
|
Иммельман  |
Отправлено: 6 марта 2017 — 14:32
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
Волкон пишет: БГ включает в себя мобилизацию (скрытую в нашем случае) Резонер Вы, Волкон.
Вроде Агафьи Тихоновны Цитата: «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!» (Отредактировано автором: 6 марта 2017 — 14:33) |
|
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 6 марта 2017 — 16:31
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38558
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Иммельман пишет: Вроде Агафьи Тихоновны
1.Организовать прочную оборону и прикрытие госграницы, используя для этого все войска приграничных округов и почти всю авиацию,назначенную для развёртывания на западе.
Откуда дровишки Иммельман? Из какого лесу вестим этот пункт?
А вот ещё:
1.Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса;
2. Под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе... |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 9 марта 2017 — 09:34
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38558
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
AbollonPolvedersky пишет: Это надо наши темпы вычислять, ибо мы наступали. В данном случае главное ,что само Смоленское сражение длилось два месяца.
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Темп наступления - вот основной критерий! Волкон пишет: Битва за Смоленск считается Генеральным сражением летней кампании 1941 года. И действительно длилась 63 дня , на фронте шириной в 600-650 км и глубиной отхода КА на 200-250 км. Заявленные безвозвратные потери "малиновкой"- 486 171 человек. Среднесуточное наступление немцев- 3-4 км.
(Добавление)
Я лишь обратил внимание на то что если бы да кабы, Приграничное сражение переросло в Генеральное , при своевременном приведении войск в БГ ,то показатели Смоленского сражения перенесённые под Минск были бы совсем не плохи для нас. Воевать два месяца, отступить на 200-250 км и потерять при этом столько же сколько в реальном приграничье -800 000 человек. |
|
|
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 9 марта 2017 — 21:15
|

подполковник


Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]

|
Волкон пишет: Я лишь обратил внимание на то что если бы да кабы, Приграничное сражение переросло в Генеральное , при своевременном приведении войск в БГ
Прикидывать разные варианты БГ, это, разумеется, полезно. Но вот сей приказ нашего маршала, а вернее, целых двух маршалов - он показывает, как можно добиться победы, не особенно заморачиваясь своевременным составлением ПП, приведением в БГ и пр. Военные прокуроры вкупе с Военными трибуналами исправят все Ваши предвоенные косяки.
Тимошенко. ТЫЦ!!!
Правда, приказ, все-таки, требуют уничтожить. Не хотят оставлять потомкам свои методы достижения победы. Стесняются, што ле!?  ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 11 марта 2017 — 10:05
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38558
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
AbollonPolvedersky пишет: Насколько я помню, у Смоленска было так: 15-16 июля 29 мд Гудериана заняла Смоленск, а 7 тд в это же примерно время перехватила шоссе Смоленск -Москва северо-восточнее Смоленска у Ярцево. То есть, немцам пришлось оборонять Смоленск. Какие там у них темпы наступления? Это надо наши темпы вычислять, ибо мы наступали.
Почитайте приказы. Один я выложил тут:
Приказ фон Бока. ТЫц!!! Гудериан доложил в Ставку, что его войска будут готовы продолжить наступление на Москву 15 августа, Гот отрапортовал, что готов будет к 20 августа. Но до 9 сентября Группа армий "Центр" по сути продолжает вести Смоленское сражение в пользу Киевского, пока 2 ТГР и 2 армия не вторгаются на территорию украины.
Но ведь к 15-20 августа ещё не готов и "Тайфун" . Неужто опять вознамерились наступать только двумя танковыми армиями до самой Москвы, по сходящимся к столице дорогам, в отрыве от армейских корпусов. Совсем обнаглели немчики-танкисты, не в грош не ставя доблестную КА. А вот фурер с психологией пехотинца решает подравнять линию фронта от можа до можа. |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 12 марта 2017 — 17:15
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38558
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
AbollonPolvedersky пишет: То есть, не переосторожничал ли "фурер"?
-----
Думаю Фюрер накосячил. Раз полководцы Гот, Гудериан и Гот доложили о готовности своих армий наступать на Москву,значит были уверены в победе. Ведь они даже условий никаких не ставили,не кочевряжились ,мол нет того сего...А до наступления русского бездорожья было ещё 2 месяца. Как потом выяснилось на Западном и Брянском фронтах оказались ещё более нестойкие войска советов,чем под Смоленском.
(Добавление)
Если так разобратся, то оба диктатора -выскочки, друг другу подыгрывали всю войну. И если бы не их слабая профподготовка как лидеров Великих держав,то можно было подумать, что они являются завербованными агентами влияния друг у друга. |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 12 марта 2017 — 21:07
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38558
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
AbollonPolvedersky пишет: развернувшись с Москвы на Киев. Темная история! Я думаю там под Киевом и одна 1ТГР могла управится; как она лихо переправилась через Днепр-широкий. Учитывая ,что её наша разведка вообще потеряла. Как потом проморгала целых три ТА под Вязьмой и Брянском.
Тёмная история с поворотом на юг Гудериана была вызвана возможно тем ,что Гитлер вообще боялся идти нах Москау. Тень Наполеона ему мерещилась. Рвался на севера и юга, но только не на восток. Всё тянул время в надежде на то, что Сталин запросит мира, после катастрофы КА ещё и под Киевом? |
|
|
|
|
|
| |