Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
fan1945 пишет:
Подготовленной!
Тут ничего нового нет
Как кто ? (Добавление)
БЧраз пишет:
Для этого всему командованию РККА вбили в мозг одну простую истину: без визы Сталина ни одна часть не может двинуться с места, ни одна пушка выстрелить, не один самоль взлете.
А что разве без приказа Императора всероссийского могла хоть одна пушка выстрелить ..даже в Европе,не говоря уж о самой русской армии. На то он и Верховный,чтобы контролировать процесс стрельбы .
А то ещё какой нибудь Стессель сам начнёт войну с ...Североамериканскими штатами ...
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Волкон проблема в том, что когда это дело вбивали в мозг Сталин был " секретаришкой" политической партии и иных официальных государственных постов не занимал.
В этом плане интересный показатель, что Сталин так на себя ответственности не взял за " погром" 22 июня приграничных частей РККА.
Вообще это был " фирменный стиль" Сталина: чуть что прятаться за спину мифического Политбюро ( как будто не было понятно кто играл там роль безаппеляционного " отца").
Волкон
Отправлено: 20 марта 2015 — 18:48
генерал-майор
Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
БЧраз пишет:
проблема в том, что когда это дело вбивали в мозг Сталин был " секретаришкой"
А боги вообще ничего своими руками не делают. И всю ответственность скидывают на людей. Это их "фирменный стиль".
У них цели не земные и нам простым смертным не понять очень многого из их надсознания..
Наказание целой страны-это милосердие. Сталин специально подставил и народ, и армию в тот роковой день и год.
Смотрите Махабхарату и всё встанет на своё место. Там точно то же делает Кришна.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 20 марта 2015 — 18:57
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
БЧраз пишет:
когда это дело вбивали в мозг Сталин был " секретаришкой" политической партии и иных официальных государственных постов не занимал.
В этом плане интересный показатель, что Сталин так на себя ответственности не взял за " погром" 22 июня приграничных частей РККА.
Да брал он ответственность вполне ясно и конкретно , когда произносил тост "За великий русский народ". (Добавление)
БЧраз пишет:
Тухачевского в 20-м году " подставили ( командование ЮЗФ: Егоров и Сталин), отказавшись поддержать его наступление с южного фланга.
Тухачевского в первую очередь "подставил" Пилсудский и поляки вне всякой классовой солидарности.
Волкон
Отправлено: 20 марта 2015 — 19:47
генерал-майор
Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
mischuta69 пишет:
Тухачевского в первую очередь "подставил" Пилсудский и поляки вне всякой классовой солидарности.
И Тухачевский сыграл с Пилсудвским в поддавки. И царские военспецы-генштабисты не смогли его остановить....
mischuta69
Отправлено: 20 марта 2015 — 20:00
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Опер пишет:
Радиоаппаратура была на таком уровне развития, который не позволял передавать документы большого объема. Одно дело передать команду в бою из двух-трех предложений и совсем другое дело передать ключом или директиву тысяч на 5-6 знаков, да еще и зашифрованную, когда радист для передачи получает не русский текст, а набор цифр или еще круче - букв (если код буквенный), т.е. откровенную абракадабру примерно вот такого вида: "яверт ыуиоп жлмнр фыктю ржшъу". При этом каждая ошибка в передаче означала невозможность расшифровки. Вот и подумайте сами сколько времени потребовалось бы на зашифровку, передачу (с учетом повторов) и расшифровку. А голосовая связь в то время не шифровалась (аппаратуры ЗАС как таковой не существовало, существовала ВЧ связь, но она была стационарной), поэтому передавать ей оперативные документы себе дороже.
Я всегда относился к Вам , как к знающему многие вопросы человеку , но радиосвязь процесс своеобразный. Все , кому это надо было знать и говорить , избегали радиосвязи в июне 1941 года. Я радист и прекрасно знаю , что приведенные Вами группы , а группами в р/связи всегда назывался компонент из пяти знаков (цифр или букв без разницы) , прекрасно расшифровываются шифровальщиками штаба соединения. Не в этом был вопрос отсутствия связи , а в нежелании этого делать всеми слоями штаба. Как известно , за связь с нижестоящим подразделением отвечает вышестоящий штаб!!!
Alexis
Отправлено: 20 марта 2015 — 21:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Не в этом был вопрос отсутствия связи , а в нежелании этого делать всеми слоями штаба.
Абсолютно верно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 21 марта 2015 — 09:54
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
fan1945 пишет:
Подготовленной!
Тут ничего нового нет
Как кто ?
Как всегда.Шоб порох был сухой и бронепоезд не заржавел...
А по нонешним временам,вишь еще и шлем с допмозгами пользуют.
Похоже и нашим людишкам пора обзаводится.Расейскую смекалку,похоже,на "Кока
-кола" и попкорн поменяли....
А впротчем ГЕНШТАБ есть,хотя они тоже...с Макдональса ... (Добавление)
mischuta69 пишет:
Я всегда относился к Вам , как к знающему многие вопросы человеку , но радиосвязь процесс своеобразный. Все , кому это надо было знать и говорить , избегали радиосвязи в июне 1941 года. Я радист и прекрасно знаю , что приведенные Вами группы , а группами в р/связи всегда назывался компонент из пяти знаков (цифр или букв без разницы) , прекрасно расшифровываются шифровальщиками штаба соединения. Не в этом был вопрос отсутствия связи , а в нежелании этого делать всеми слоями штаба. Как известно , за связь с нижестоящим подразделением отвечает вышестоящий штаб!!!
А почему? Ведь по воспоминаниям Курочкин СЗФ и Иванов Зпфронт и Сандалов
пишут именно о отсутствии надежной радиосвязи,т.к.проводная не работала.Еще
удивительнее положение с Полевым пунктом управления ЮЗФ,когда выяснилось,что
связь отсутствовала (или недостаточно надежна или недостатчна количественно...)
Волкон
Отправлено: 21 марта 2015 — 10:45
генерал-майор
Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
fan1945 пишет:
Как всегда.Шоб порох был сухой и бронепоезд не заржавел...
А по нонешним временам,вишь еще и шлем с допмозгами пользуют.
Похоже и нашим людишкам пора обзаводится.Расейскую смекалку,похоже,на "Кока
-кола" и попкорн поменяли....
А впротчем ГЕНШТАБ есть,хотя они тоже...с Макдональса .
А между тем в пределах от 2017 по 2022 год у америкосов будет готова многоэшелонированная ПРО.
Уже сегодня, по мнению Рогозина, их система в состоянии перехватить наши 70 -80 % баллистический ракет.
И там ,уже очень скоро, снова замаячит для нас 22 июня.
Которое мы истественно проспим.
fan1945
Отправлено: 21 марта 2015 — 14:54
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
А между тем в пределах от 2017 по 2022 год у америкосов будет готова многоэшелонированная ПРО.
Уже сегодня, по мнению Рогозина, их система в состоянии перехватить наши 70 -80 % баллистический ракет.
И там ,уже очень скоро, снова замаячит для нас 22 июня.
Которое мы истественно проспим.
Почему скоро? Уже маячит...Во всю! И давно! Это МЫ ТОЛЬКО что осознали... ИМХО сейчас у нас положение много хуже,чем в 1941....страшно сказать...
Волкон
Отправлено: 21 марта 2015 — 16:57
генерал-майор
Сообщений всего: 33767
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
fan1945 пишет:
сейчас у нас положение много хуже,чем в 1941....страшно сказать...
Откуда Вы знаете, если ещё не случилось это 22 июня. На фоне общей дегинерации,всегда найдутся 100-10000 праведников и страстотерпцев,которые и есть соль земли русской. Вы ж не подозревали, даже ,что эти 10000 дважды разгромят на донбасском ТВД укро-предателей-мазепонцев,которых в три четыре раза больше?
Если после будущего" 22 июня ",останется на земле хоть 100 таких Русов,то мы победим в конце всяких концов.
Ибо если не МЫ ,то кто же? (Добавление)
Вот Вам я никогда не предложу посмотреть Махабхарату...почему то.
fan1945
Отправлено: 21 марта 2015 — 19:53
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
Вот Вам я никогда не предложу посмотреть Махабхарату...почему то.
И правильно
Волкон пишет:
Вы ж не подозревали, даже ,что эти 10000 дважды разгромят на донбасском ТВД укро-предателей-мазепонцев,которых в три четыре раза больше?
Думаю,это дело историков.По крайней мере я - лично.нерискну делать никаких
предположений.
Если после будущего" 22 июня ",останется на земле хоть 100 таких Русов,то мы победим в конце всяких концов.
Ибо если не МЫ ,то кто же?
Что найдется,совершенно не сомневаюсь.Наша безбашенность тому гарантия.
Уверен,всегда найдется командир,который на АПЛ прямо на пляжах Майями
позицию займет...
Но это ведь ПОСЛЕДНИЙ аргумент.Не хотелось бы....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Как кто ?
