Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Бункер
Бункер

Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Восстание Спартака - 2 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 19 февраля 2015 — 11:28
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Восстание Спартака ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2015 — 11:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63290
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Центурион пишет:
Я не могу утверждать про 26 источников, но упоминания про Спартака есть, действительно у многих. Тут и Светоний и Тацит и Секст Фронтин и более поздние. Но это действительно лишь упоминания. Никаких деталей и подробностей. 1-2 строчки максимум.
Так про упоминания и я писал. Здесь же появился список аж из 26 источников!!! Вот и хотелось бы его увидеть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2015 — 11:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3202
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Так про упоминания и я писал. Здесь же появился список аж из 26 источников!!! Вот и хотелось бы его увидеть.

Да нет их.
Наш оппонент там начал развивать теории, взяв за базу, по видимому, роман Джованьоли.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Хантер Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2015 — 13:02
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


А если взглянуть на Спартака с другой стороны? Мне больше импонирует идея о том, что он патриот своего народа и вёл активную партизанскую войну против Рима.
Аппиан:
 Цитата:
«Он (Спартак) раньше воевал с римлянами (конечно, за свободу родной земли), попал в плен и был продан в гладиаторы»

Перед нами в сочетании с превосходным отзывом о Спартаке Плутарха — безупречная биография патриота, подвергшегося лишениям рабства, но не смирившегося с его позорными цепями.
Как вам такая идея?
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2015 — 13:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3202
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Хантер пишет:
А если взглянуть на Спартака с другой стороны? Мне больше импонирует идея о том, что он патриот своего народа и вёл активную партизанскую войну против Рима.

Может быть.
Кстати этот регион был давно эллинизирован и романизирован, так что грамотность Спартака в принципе не должна удивлять.
Вот что кстати писал Веллей Патрекул о Иллирийском восстании которое возникло спустя 80 лет после восстания Спартака.

все паннонцы знали не только дисциплину, но и язык римлян; многие были даже грамотны и знакомы с литературой
Под дисциплиной имеется ввиду, конечно, опыт службы в римской армии.
(Добавление)
Что касается Аппиана, то тут возможны нюансы перевода. Я к сожалению пока не могу найти Аппиана по гречески (в оригинале) чтобы проверить точность перевода.
 
email

 Top
Начфин Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2015 — 17:30
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 16.02.2015  
Репутация: 2




 Alexis пишет:
Так про упоминания и я писал. Здесь же появился список аж из 26 источников!!! Вот и хотелось бы его увидеть.


Вы правы - большинство историков лишь несколько строк посвящали Спартаку. Более того, некоторые произведения не переведены на русский язык. Я говорил - могу выслать бандеролью переводы, сделанные врукопашную в старые добрые времена.
Кто считает Гумилева крупным историком? Домашний адрес на экран! Вышлю экземпляр книги "Древние тюрки" Вторым экземпляром буду баню весной растапливать. А теперь к делу!
Луций Ампелий
XXXVII. QVI ADVERSVS POPVLVM ROMANVM ARMA SVMSERVNT
Tatius rex Sabinorum qui occupata arce Tarpeia in ipso foro cum Romulo decertavit et interventu Sabinarum pacem cum Romulo fixit. Mettius Suffetius rex Albanorum qui contra foedus ad Fidenatis destitutis et iussu Tulli Hostili religatus ad currum et in adversa actis equis laceratus est. Porsenna rex Etruscorum qui Romanos ad Ianiculum obsedit propterque Tarquinios Tiridates qui a Corbulone consulari viro victus et restitutus est. Civilia bella quattuor mota sunt in urbe a Romanis. civile bellum primum Sulpicius tribunus excitavit, quod sibi ereptam provinciam Mithridaticam Sylla in Marium transferri noluisset. Secundum bellum Lepidus contra Catulum ob metum Siciliae expugnatae. tertium bellum Caesar et Pompeius: belli species magis quam causa fuit negatus a senatu Caesari consulatus, ceterum utriusque aemulatio et cupiditas imperii occupandi. Nam cum secundum mores legemque maiorum[que] dimisso exercitu venire in urbe<m> Caesar deberet et docere senatum de rebus a se gestis atque ita triumphum consequi, simulans se gratiam timere Pompei negavit se missurum exercitum, nisi consularibus comitiis ratio absentis sui posita fuisset. Quam ob rem hostis a senatu iudicatus statuit id bello vindicare; ac sic non consulatum modo ac triumphum sed totum populi Romani imperium redegit in suam potestatem. Quartum bellum Caesar Augustus adversus complures duces: contra Pompeium iuvenem bona paterna repetentem, mox adversus Cassium et Brutum in ultionem interempti patris, deinceps adversus Antonium et Cleopatram ultro bellum patriae inferentis. (Bellorum genera sunt quattuor: gentile quod cum externis geritur <ut Romani ; sociale quod > ut Romani cum Latinis Athenienses cum Lacedaemoniis; servile quod Romani adversus fugitivos gesserunt <et> contra duces eorum Spartacum Crixum et Oenomaum; civile quod inter se certant sicut Marius et Sylla Caesar et Pompeius Augustus et Antoni[n]us.)
Надеюсь, что латынь никто не забыл.
<XLI. QVIBVS BELLIS>
Etrusco bello cum Porsenna rex Ianiculum obsedit; Gallico bello cum Galli Senones exercitu aput Aliam deleto urbe incensa Capitolium obsederunt; Tarentino bello cum Pyrrhus ad vicesimum lapidem totam Campaniam populatus accessit; Punico bello cum Hannibal Cannensi exercitu fuso ad tertium lapidem castra posuit; Cimbrico bello cum Cimbri Tridentinas Alpes occupaverunt; servili bello cum Spartacus Crixus et Oenomaus gladiatores populata prope <tota> Italia, cum ad incendendam urbem pergerent, in Lucania a Crasso, in Etruria a Pompeio consule opprimuntur.

Завтра отрывки на греческом языке предоставлю.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2015 — 18:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3202
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Начфин пишет:
Вы правы - большинство историков лишь несколько строк посвящали Спартаку.

И именно из них вы взяли информацию про шашни Спартака с Катилиной и его службу Митридату, спасение легата Суллы и т.д.

 Начфин пишет:
Луций Ампелий

Браво. Начало положено. Но вам еще работать и работать. Осталось 25 источников.
Радость

Только один вопрос. Где вы эту копипасту взяли.
Я не знаю пока хорошего сайта с латинскими и греческими текстами. Может подскажете где Аппиана в оригинале найти.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2015 — 20:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63290
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Начфин пишет:
Вы правы - большинство историков лишь несколько строк посвящали Спартаку. Более того, некоторые произведения не переведены на русский язык. Я говорил - могу выслать бандеролью переводы, сделанные врукопашную в старые добрые времена.
Вас пока просят предоставить список из 26 источников. Если кого что заинтересует, тогда и будут к Вам обращаться за "посылками".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2015 — 03:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Начфин пишет:
Более того, некоторые произведения не переведены на русский язык. Я говорил - могу выслать бандеролью переводы, сделанные врукопашную в старые добрые времена.

А я не откажусь от бандероли. Sandello555@mail.ru моя почта. Если не сложно, отправьте.
 Начфин пишет:
Кто считает Гумилева крупным историком? Домашний адрес на экран! Вышлю экземпляр книги "Древние тюрки" Вторым экземпляром буду баню весной растапливать.

А вот этого не нужно. Есть своя книга в печатном варианте, зачитанная до дыр. И какие
претензии к Гумилёву могут быть? Напишите конкретно - обсудим
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2015 — 10:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3202
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Вас пока просят предоставить список из 26 источников. Если кого что заинтересует, тогда и будут к Вам обращаться за "посылками".


 Хантер пишет:
А я не откажусь от бандероли. Sandello555@mail.ru моя почта. Если не сложно, отправьте.

А в ответ тишина.
Возможно я вам помогу.
http://ancientrome.ru/antlitr/index.htm
Здесь есть практически все что переведено на русский язык.
 
email

 Top
Хантер Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2015 — 14:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1078
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6

[+][+]


 Центурион пишет:
А в ответ тишина

Чувствую не пришлют мне "истинного знания"
-----
"Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2015 — 10:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3202
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 Хантер пишет:
Чувствую не пришлют мне "истинного знания"

Что ж.
Либерализм мнений царящий на форуме иногда идет ему во вред.
Он привлекает всевозможных "товарищей" отличающихся "нетрадициональностью мышления", а попросту альтернативщиков.
Жаль что маловато на форуме бойцов -спецов "академической" школы. Хм


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
приказ 227, конница


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история