Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Волкон пишет:
Ну вот видите ,есть же возможность уже по ДОКУМЕНТАМ, что то там отметить. А вы всё жалуетесь на архивы, якобы закрытые по сю пору.
С удовольствием поговорил бы с Вами на эту тему, но Вы же "архивами" не пользуетесь, на "Подвиге народа" не бываете и не знаете, что из себя представляет этот "архив". Документы, которые Вы видите, я нашел случайно, шуруя мелким чесом. Попробуйте повторить мой "подвиг" и расскажите, сколько времени Вам понадобилось. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Немного о И-16 и "Мессерах":
И-16 тип 17 — модификация типа 10 с двигателем М-25В крыльевые ШКАСы заменены на ШВАК (по 150 снарядов на ствол)
И-16 тип 24 — модификация типов 10 и 18 с двигателями М-62 и М-63. Вооружение — 2 пулемёта ШКАС и 2 пушки ШВАК. Могли подвешивать до 6 РС-82. Бомбовая нагрузка — не более 500 кг. Масса достигала 2050 кг.
Максимальная скорость на высоте, км/ч / м
425 / 2 700, Скороподъёмность, м/с 11,5; Тяговооружённость, Вт/кг 304.
И-16 типы 28, 29, 30 — как тип 24, но двигатель М-63 безредукторный — максимальная скорость (без подвески) — до 489 км/ч на высоте 5000 м.
5660 самолетов И-16 ( г.о. 17,24, 28,29,30 типов) было выпущено за 39-41 гг.
Bf.109E-1 - Тяговооружённость, Вт/кг=308,3, Максимальная скорость, км/ч (на высоте, м)573 (4000). Вооружение - пулеметное 7,92 мм
Bf.109F-2 - Тяговооружённость, Вт/кг=328,6, Максимальная скорость, км/ч (на высоте, м) 575 (5000). Вооружение пулеметно/пушечное - 7,92/20 мм.
Про скороподьемность "Мессеров", к сожалению, данных не нашел, но судя по "тяговооруженности" - "Ишаки" не сильно отставали от "Мессеров".
Как я уже говорил - 723 "Мессера" участвовали в "Барбароссе" на 22 июня, из них — 40% модификации Bf-109F-2.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 18 мая 2015 — 23:14
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
БЧраз пишет:
И-16 - 1497/70,7%
Опять таки, каков из них процент пушечных? Даже если взять половина, уже процент проседает. А их было меньше половины. А И-16 с пулеметами винтовочного калибра, против мессера не катит. Кроме того, у И-16 был хорош горизонтальный маневр (как выражались летчики, разворачивался вокруг столба), а на вертикали уже не боец. Сбить его было тяжело, но и ему сбить мессера было проблематично, элементарно скорости не хватало. За верткость немцы его Крысой прозвали (Рата - русская транскрипция с немецкого).
ЛаГГи и МИГи - мессерам явно были не противники. Остаются только ЯКи. А их мало.
БЧраз пишет:
98%
Такого процента исправных самолетов быть не может.
Я нашел немного другие цифры:
ВВС РККА (Западные округа и флоты):
– 4720 истребителей, в т.ч. 1030 МиГ-3 и Як-1;
– 3583 бомбардировщика, в т.ч. 205 Пе-2 и 9 ТБ-7;
– всего 8303 боевых самолёта.
Люфтваффе:
Истребителей – 848 / 683 (633 Bf-109 F + 215 Bf-109 E).
Бомбардировщиков – 935/732 (528Ju-88 + 281He-111 + 126Do-17).
Пикировщиков (Ju-87) – 309 / 220.
Многоцелевых (Me-110) – 183 / 144.
Примечания:
– в первая цифра – всего самолётов, вторая – в том числе боеготовых; все самолёты 5-го Воздушного флота учтены как боеготовые.
Однако, что интересно, может с этим и связано расхождение в цифрах, в немецких ВВС дан очень большой процент неисправных машин, практически 150-200 машин каждого типа. Второе, В Люфтваффе учтены машины, участвовавшие в первом ударе, в ВВС РККА учтены ВСЕ МАШИНЫ ОКРУГОВ, Т.Е. И ТЕ, КОТОРЫЕ НАХОДИЛИСЬ ЗА СОТНИ, А МОЖЕТ И ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ ОТ ПОЛЯ БОЯ, И НЕ МОГЛИ УЧАСТВОВАТЬ НИ В ОТРАЖЕНИИ УДАРОВ, НИ В НАНЕСЕНИИ.
Например, 3 авиакорпус ДБА - в Смоленске, 2 АК ДБА в Курске,45-я смешанная АД - в Запорожье, авиачасти в Мурманске, под Киевом, Белая Церковь и т.д.. Т.е., опять элементарное шулерство. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
БЧраз
Отправлено: 18 мая 2015 — 23:49
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Алексей Ерёмин пишет:
А И-16 с пулеметами винтовочного калибра, против мессера не катит.
У Bf.109E-1 были пулеметы тоже "винтовочного" калибра, правда немецкого - 7,92 мм.
Алексей Ерёмин пишет:
но и ему сбить мессера было проблематично, элементарно скорости не хватало.
1. Можно было атаковать "с горки" - разгоняясь в пике.
2. Можно было навязывать бой на вертикали - скороподьемность у нас и немцев была достаточно близкой на высотах до 5000 м.
3. Можно было применять всякие "хитрости" - "охота на живца" н.п.
Алексей Ерёмин пишет:
МИГи - мессерам явно были не противники.
???
МиГ-3: Тяговооруженность Вт/кг = 295,6; Максимальная скорость:
у земли: 495 км/ч, на высоте: 640 км/ч на 7800 м; Скороподьемность м/с = 12,9. Вооружение
Стрелково-пушечное:
1 × 12,7 мм пулемёт БС с 300 патронов
2 × 7,62 мм пулемёта ШКАС с 750 патронов на ствол
2 × 12,7 мм пулемёт БК под крылом (дополнительно)
+ модификация с двумя спаренными 20мм авиапушками ШВАК.
Так что если навязать бой на больших высотах, то очень и очень было бы неплохо.
Собственно МиГ-3 - идеальный истребитель для ПВО и сопровождения своих высотных бомберов.
Алексей Ерёмин пишет:
БЧраз пишет:
98%
Такого процента исправных самолетов быть не может.
Н.п. по Пе-2 - 98% исправных ( из 205 - 201), МиГ-3 - 93% исправных ( из 845 - 786).
Алексей Ерёмин пишет:
Например, 3 авиакорпус ДБА - в Смоленске, 2 АК ДБА в Курске,45-я смешанная АД - в Запорожье, авиачасти в Мурманске, под Киевом, Белая Церковь и т.д.. Т.е., опять элементарное шулерство.
"Шуллерство" это у Вас - ДБА ( Дальняя Бомбардировочная Авиация) в состав авиации приграничных округов ( т.е. "фронтовой" авиации) никогда не входила. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Остаются только ЯКи. А их мало.
Плюньте и забудте, на 22 июня их считай нет. (Добавление)
Но тем не менее: Як-1 - Тяговооруженность Вт/кг = 272; Максимальная скорость у земли, км/ч = 472;
Максимальная скорость на высоте, км/ч = 569; Максимальная скороподъёмность, м/сек.
= 14,6; Вооружение:
Стрелково-пушечное 1 × 20-мм пушка ШВАК, 2 × 7,62-мм пулемёта ШКАС.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
