Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Приграничные сражения 1941 года ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Меня тут попросили опубликовать некоторые данные.
Первое:
Сколько в Красной Армии числилось танков на 22 июня 1941 года.
Есть данные на 1 июня 1941 года, плюс выпуск за июнь. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Святослав
Аз есмь Буков
Отправлено: 3 сентября 2014 — 00:04
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis все эти танки обьединялись в 30 МК, штатная численность танков в одном МК - 1040 единиц ( могу немного ошибаться), т.е. потребное кол-во =еще 10000 танков ( учитывая, что не все 25 тысяч входили в состав МК и то что часть старых танков будет списана, пока придут новые).
Плановый годовой выпуск танков, без перевода промышленности на военные рельсы, планировался на уровне 6-7 тысяч. Т.о. плановая готовность танковых войск РККА к "большой войне" - июнь-июль 43 ( надо еще дать время на боевое сплачивание соединений).
Интересно, что немцам было достаточно выставить 30 тд ( исходя из коэффициэнта реальной боевой эффективности =1 к 2). 1 немецкая тд имела 200 танков - суммарно им хватило бы 6000 танков( в идеале только троек и четверок).
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 3 сентября 2014 — 00:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Плановый годовой выпуск танков, без перевода промышленности на военные рельсы, планировался на уровне 6-7 тысяч. Т.о. плановая готовность танковых войск РККА к "большой войне" - июнь-июль 43 ( надо еще дать время на боевое сплачивание соединений).
Спасибо за уточнения. Просто меня просили предоставить данные и я их предоставил. Была и другая просьба, но я её пока выполнить не смог. Может Вы поможете? Просили предоставить сколько и и каких танков потеряла РККА в годы ВМВ. Желательно предоставить в таблице. Разрозненные данные есть, но систематизированных у меня нет. Поможете?
P.S. Понимаю что этот второй вопрос не касается приграничных сражений, но коль два вопроса поступили от одного человека, то думаю не будет большим преступлением и на данный вопрос дать здесь ответ. Не создавать же под него отдельную ветку?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 3 сентября 2014 — 09:33
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Прежде чем разбираться с потерями бт РККА надо точно разобраться сколько и в каком состоянии было танков в западных военных округах.
Наиболее полную картину дает Борис Кавалерчик в книге: "Июнь 1941, запрограмированное поражение". Вот несколько цифр: всего в зво было 13718 танков всех типов ( 80% исправных).
Исправность танков оценивалась в 4-х категориях:
1-ая - вполне исправные ( правда здесь еще не оценивается степень обученности экипажей, понятно, что на танках старых типов эта цифра приближалась к 100%, на новых типах - хорошо если 50%).
2 -ая - требующие " сервиса и ремонта" в " полевых условиях".
3-я - требующие ремонта в окружных мастерских.
4-ая - требующие ремонта в заводских условиях.
То что я называл " исправными" - это танки 1-ой и 2-ой категории. " С места и в бой" - таких было - 2157 (!) танков, из них Т-34 и КВ было 794 + 399.
Волкон
Отправлено: 3 сентября 2014 — 10:47
генерал-майор
Сообщений всего: 37698
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Аз есмь Буков пишет:
То что я называл " исправными" - это танки 1-ой и 2-ой категории. " С места и в бой" - таких было - 2157 (!) танков, из них Т-34 и КВ было 794 + 399.
И это называется готовностью напасть на Гитлера первыми,хоть даже в июле 41 года,с учётом что тот сам не нападёт.
Учитывая, что точно такая же ситуация сложилась и в авиации летом того года,мы и получаем "запрограмированное поражение", при любом сценарии ... (Добавление)
Выходит ,что очень страшен чёрт бывает ,если пик перевооружения армии и её реформирование приходятся на лето того года когда противник решил начать войну,а вы так не считаете...
Alexis
Отправлено: 3 сентября 2014 — 11:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
И это называется готовностью напасть на Гитлер а первыми,хоть даже в июле 41 года,с учётом что тот сам не нападёт.
Это называется что РККА не была готова к нападению и не собиралась этого делать в принцыпе. А все эти разговоры вокруг якобы готовившегося нападения - это плод воображения Резуна. Это и понятно - ему нужно было зарабатывать деньги на печатании "сенсаций". А вот почему повелись на это дело многие наши сограждане? Вот это не понятно. Ведь ни Резун тогда ни кто-либо из историков сейчас не смог откопать ни единого документа, подтверждающего версию Резуна. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 3 сентября 2014 — 11:53
генерал-майор
Сообщений всего: 37698
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Alexis пишет:
А вот почему повелись на это дело многие наши сограждане? В
Простой ответ на вопрос как правило не интересен.Он тему закрывает. Не будоража любопытство. А вот буддировать мозг на косвенных доказательствах,которых действительно много ,как доказывающих ,так и опровергающих, всегда интересней. И это касается не только этой темы....
Святослав
Отправлено: 3 сентября 2014 — 12:15
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Спасибо за такую информацию , то же присоединяюсь! ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Alexis
Отправлено: 3 сентября 2014 — 12:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
А вот буддировать мозг на косвенных доказательствах,которых действительно много ,как доказывающих ,так и опровергающих, всегда интересней. И это касается не только этой темы....
И Вы согласны с таким положением дел? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 3 сентября 2014 — 14:05
генерал-майор
Сообщений всего: 37698
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 59
[+][+]
Alexis пишет:
И Вы согласны с таким положением дел?
Конечно ,ибо это и есть сама жизнь. "Мне это не интересно" -ограничивает ваш круг общения с ИНТЕРЕСНЫм в бесконечной погоне за истиной.
Божественным чудом является то что ЕЁ нет этой самой истинЫ,ни на земле ни в небесах.
Сам мировой разум-Абсолют забыл зачем он вообще есть.И находится в поиске. Иначе бы вообще всё живое и разумное накрылось во вселенной медным тазом,и только бы злой дух летал бы кругами по млечному пути.
Alexis
Отправлено: 3 сентября 2014 — 17:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Конечно ,ибо это и есть сама жизнь. "Мне это не интересно" -ограничивает ваш круг общения с ИНТЕРЕСНЫм в бесконечной погоне за истиной.
Не интересно, потому что те фантазии не имеют отношения к истории и уж тем более, к приграничным сражениям 1941 года. Они ближе к альтернативной истории или к военной фантастике. А фантастику я не читаю, т.к она мне не интересна и я её не понимаю.
Тем не менее, оная имеет право на жизнь и живёт в головах многих. Каждый изучает то, что ему интересно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
