Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментарий: Ну и дура железная! :))
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)

Комментарий: Дело в том, что английские портные сразу спрашивали у своих заказчиков: ...




 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 »   
> Причины отставания Руси от Западной Европы , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 14:06
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32089
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Хантер пишет:
посмотрите любую войну/сражение с европой. Вечно пушки наши хужи. Начиная от петра, заканчивая первой мировой
Начиная с Ивана Грозного пушки наши если не лучше,...то артиллерия многочисленней и мастеровитей.При этом, она на удивление очень быстро восполняется,несмотря на большие потери. Что и обеспечивает, не в последнюю очередь, ведение войн ВКМ и потом РИ на чужой территории.
"Артиллерия-бог войны"-мог бы сказать и Иван Грозный и Пётр-1 и ...Брусилов.
Пару пушек на картечь, да 100 молодцов со штыками и Суворову достаточно разогнать толпу поляков в 5000 сабель. И каюк Речи -посполитой...пришёл таким вот макаром. А так мы конечно от всех отстаюм, куда ни глянь...
Но и в Крымскую войну ни одна из стран евро-турецкой коалиции в одиночку с РИ не справилась бы. Да и захват одной крепости за всю войну не велика победа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Причины отставания Руси от Западной Европы

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

STiv Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 14:07
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30156
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Kourveen пишет:
Головин Н.Н. сетует только на недостаточность снабжения войск орудиями и огнеприпасами перед и во время ПМВ, но не на качество самой артиллерии и подготовки артиллеристов.


Ну Хантер ужо говорит. что это автор какой то написал, и уже не постоянно, а кое в чем и кое где.....уверенность упала до 18-00.....и с себя ответственность снял..... Радость
(Добавление)
 Волкон пишет:
Начиная с Ивана Грозного пушки наши если не лучше,...


Сопостовимы по качеству......а в периоды потери качества, достойно выполняли свои задачи....
(Добавление)
Игошин К.Г. Дивные гранаты Дивова: из истории создания русской шрапнели

В статье рассказывается об одном из этапов разработки в России собственных разрывных артиллерийских снарядов, начиненных поражающими элементами – испытаниях в 1812–1813 годах картечных гранат, изобретенных П.Г. Дивовым

http://www.milhist.info/2013/06/16/igoshin_3/#more-881
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 14:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Хантер пишет:
...отсутствие свободы, самобытности и сопричастности.
Я несколько растерялся. Если отвлечься от артиллерии, то отсутствие этих "трех С" и является причиной отставания Руси? Или это было про Рим? Или только про собственно регресс?
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 15:20
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32089
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


Прогресс-это "свобода,самобытность,сопричастность".
ССС-прогресс...
Принято!....( После недолгих умственных вибраций).
Если конечно Де Егоза, не развернёт волну в другую сторону.Вынуждая мозг опять начать волноваться. Закатив глазки
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 17:10
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30156
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Хантер пишет:
про массовые закупки за рубежом забудте. Это бред вашей воспалённой фантазии. Тезис - несостоятельность русской артиллерийской школы.


Пропустил перлы.....Уважаемый!!!!! Вот как то у вас логикой или кто то врет.....вы или историки...Историки утверждают о наличии большого числа хороших орудий у царя ивана.......при этом вы на чистом глазу, заявляете, что свои пушки у русских были - плохие и зарубежом пушки царь не закупали.....Вопрос. Откель у царя Ивана приключилось 2000 орудий да еще и вызвавших восхищение в Европе???
Для вас как в ЕГЭ варианты:

1- Бог подал
2- Черт подсуропил
3 блогер Хантер сам не знает, что пишет.
4- Крымски хан подал на бедность.
5- импортировали из Китая......

Вы игнорируете мой вопрос. Это не хорошо......Я хочу от вас получить ответ про то, почему Британская империя была формально империей......а не формально, тодысь чем она была? Прямо дрожь пробивает...никак демократия?????? Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2014 — 19:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
Прогресс-это "свобода,самобытность,сопричастность".
ССС-прогресс...
Принято!....( После недолгих умственных вибраций).
Если конечно Де Егоза, не развернёт волну в другую сторону.Вынуждая мозг опять начать волноваться. Закатив глазки
Во-первых, "три С" - это не я, а Хантер. "Его и благодари..." (С).
Во-вторых, когда это я "колебался вместе с генеральной линией"? В-третьих, герр Егоза, Де Егоза... На брата Егозу я, по-Вашему, никак не тяну?)))
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 28 февраля 2014 — 13:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 sidh пишет:
Да хоть бы в 2 раза уменьшилось население. Всё равно осталось 50%. А после татарского набега никого не оставалось.

Где конкретно не осталось. Прочитайте хроники набегов. Уже спустя всего 30 лет после падения Киева набеги на Русь были в большинстве своем инспирированы самими русскими князьями в их феодальных распрях. Цель - передел собственности. Теперь просто включите здравый смысл. Если татары убивали и угоняли всех, а все добро сжигали или увозили - то князю победителю доставались лишь головешки. Зачем тогда призывать татар. Вывод - татары были простыми наемниками, 3 дня грабежа - и домой. Естественно такой ход вещей был губительным для Руси. Но. Смотрим что происходит в Европе - Столетняя война, несколько волн чумы, феодальные распри в германских княжествах и битвы с мусульманами на территории современной Австрии.
Т.е. никакого благоденствия. И Европа и Русь были в одинаковых условиях Средневековой серости..
Более того, уже с середины 15 века начался обратный процесс - давление татар слабеет и Московское княжество наносит ряд поражений татарам.

 sidh пишет:
"... Придя в район, заселенный русскими или украинцами, татар­ское войско разделялось на отряды по нескольку сот чело­век, которые отделялись от главных сил поочередно. Эти отряды «рассыпаются по деревням, окружают селения со всех четырех сторон и, чтобы не ускользнули жители, рас­кладывают по ночам большие огни; потом грабят, жгут, ре­жут сопротивляющихся, уводят не только мужчин, женщин с грудными младенцами, но и быков, коров, лошадей, овец, коз». (Гийом Боплан)

Кто такой этот мосье Боплан. Он явно не современник событий. Стиль описания - популярная публицистика западного историка для западных неучей, интересующихся историей Руси. Эдакий ликбез на уровне школьной программы..
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2014 — 18:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Центурион пишет:
Уже спустя всего 30 лет после падения Киева набеги на Русь были в большинстве своем инспирированы самими русскими князьями в их феодальных распрях.


Набеги - да. Но так ведь всегда было, что нужно искать союзников. В качестве союзников и половцы до этого выступали, и поляки...

 Центурион пишет:
И Европа и Русь были в одинаковых условиях Средневековой серости.


Казалось бы, что были в одинаковых условиях. Но на самом деле в в дикой Средневековой Европе были посеяны семена, которые вскоре взошли и привели к цивилизационному скачку. Я говорю об университетах.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 марта 2014 — 11:23
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32089
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


 Егоза2.2 пишет:
отсутствие этих "трех С" и является причиной отставания Руси?
При ближайшем рассмотрении эти три ССС именно с русской нацией и уживаются ,иначе бы империю на наших просторах создали другие,например поляко-литвины с запорожскими казаками в прикупе. Или степняки ордынцы-татарове,продолжили бы сараить шестую часть суши...
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 4 марта 2014 — 15:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Радист пишет:
Набеги - да. Но так ведь всегда было, что нужно искать союзников. В качестве союзников и половцы до этого выступали, и поляки...

Вот и я о чем. Не следует демонизировать татар. Подобная практика была нормой в о все Европе. Об этом я и написал своим оппонентам.

 Радист пишет:
Казалось бы, что были в одинаковых условиях. Но на самом деле в в дикой Средневековой Европе были посеяны семена, которые вскоре взошли и привели к цивилизационному скачку. Я говорю об университетах.

Именно. Вы просто не прочитали всю переписку выше. Мои оппоненты заявили про тотальные опустошения вызванные набегами татар, как осонвную причину отставания.
Я же указал, что в те моменты когда на нас давили татары, в Европе хватало своих бед. Мы почти одновременно начали экспансию - Европейцы в Америку, а мы в Сибирь. И хотя Сибирь была ближе, Европа нас обскакала. Причины я изложил выше. И университеты были одной из них.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 марта 2014 — 16:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Центурион пишет:
Я же указал, что в те моменты когда на нас давили татары, в Европе хватало своих бед.


Это уж точно. Там без всяких набегов одна только чума сколько выкашивала людей.
Да и постоянные войны в Европе с резнёй - обычное дело. Плюс инквизиция.
Но параллельно со всем этим варварством в Европе появлялись и развивались центры, где воспитывалась новая будущая элита: политическая, богословская, научная. Кроме того, университеты ведь носили наднациональный характер - в одном университете учились студенты из разных стран, что, безусловно, способствовало сохранения единой европейской идентичности.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 4 марта 2014 — 16:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Радист пишет:
Кроме того, университеты ведь носили наднациональный характер - в одном университете учились студенты из разных стран, что, безусловно, способствовало сохранения единой европейской идентичности.

До поры до времени Европу объединяла католическая вера. Поэтому и учились люди из разных стран в Университетах. Мы же были чужаками. Русь была практически в изоляции.




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сколько патронов в цинке, фильмы на военную тему


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история