Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)

Комментарий: Спасибо союзникам...
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)

Комментарий: ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫХ ОБРАЗОВ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ХХ ВЕКА.
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)

Комментарий: Танки серии КВ выиграли свое право "на существование" у пробного экземпл...
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!




 Страниц (17): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 sidh пишет:
Он согласился только тогда когда поставленная задача перед его армией была выполнена. Его же не спроста наградили званием фельдмаршала.
Как все запущено.
Первая задача, овладение Сталинградом и разгром советских войск около него - не выполнена.
Вторая задача, не дать себя окружить - аналогично.
Третья задача, содействие деблокаде кольца - аналогично.
Звание присвоено именно в целях того, чтобы Паульс и не помышлял о сдаче, а так же по причинам указанными уважаемой IvFox.
 sidh пишет:
В тех случаях когда они сражались "за Родина" они стояли на смерть и об этом я писал выше.
Они с первой секунды войны сражались за Родину. Это солдаты. Некоторые генералы КА, очевидно и к сожалению, не считали СССР своей Родиной. Поэтому и получались ситуации, о которых вы с таким пренебрежением пишите, когда наших солдат брали в плен.
Заметьте, не они сдавались, а их брали в плен.
6-я же армия немцев САМА сдалась, в полном составе и во главе.

 
email

 Top
> Похожие темы: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Летали ли Американцы на Луну
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

sidh Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:07
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Alexis пишет:
 IvFox пишет:
го наградили в пропагандистских целях. Нужно было подать катастрофу 6-й армии как геройский подвиг, вот и все. А от Паулюса Гитлер ожидал самоубийства, так что это была ленточка на венок.
Совершенно верно. До Паулюса ни один немецкий фельдмаршал за всю историю не попадал в плен. Этим "повышением" Гитлер надеялся вынудить Паулюса застрелиться, но в плен не попадать.


Что хотел Гитлер, этого мы не знаем.
Факт остается фактом. 6-я армия выполнила поставленную перед ней задачу.
И только после этого по приказу Паулюса сдалась.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 sidh пишет:
изначально речь шла о поведении немцев в Сталинград ском котле. О том что они там сражались до конца выполняя приказ командования.
Это кардинально отличается от поведения частей КА в котле под Белостоком.
Большая часть наших войск вырвалась из Белостокского кольца, прорвав фронт окружения. Но попала во второй котел под Минском.

А немцы из котла вырваться не сумели, хотя попытки предпринимали. И в этом действительно кардинальное отличие наших от немцев - наши оказались более профессиональны.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




sidh, неудачный пример с 6-й армией вы выбрали и не на том форуме. Взяли бы, к примеру, Холм или Демянск, на крайний случай Африканский корпус...
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:19
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Стас1973 пишет:
 sidh пишет:
Он согласился только тогда когда поставленная задача перед его армией была выполнена. Его же не спроста наградили званием фельдмаршала.
Как все запущено.
Первая задача, овладение Сталинградом и разгром советских войск около него - не выполнена.
Вторая задача, не дать себя окружить - аналогично.
Третья задача, содействие деблокаде кольца - аналогично.
Звание присвоено именно в целях того, чтобы Паульс и не помышлял о сдаче, а так же по причинам указанными уважаемой IvFox.
 sidh пишет:
В тех случаях когда они сражались "за Родина" они стояли на смерть и об этом я писал выше.
Они с первой секунды войны сражались за Родину. Это солдаты. Некоторые генералы КА, очевидно и к сожалению, не считали СССР своей Родиной. Поэтому и получались ситуации, о которых вы с таким пренебрежением пишите, когда наших солдат брали в плен.
Заметьте, не они сдавались, а их брали в плен.
6-я же армия немцев САМА сдалась, в полном составе и во главе.



Я смотрю вы ничего не знаете об задаче 6-й армии. Прикрывать тыл группы армий "A" идущей на Грозный. Сталинград был второстепенным участком.

Я же написал 80% сдавались в плен. 20% брали в плен.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
sidh, неудачный пример с 6-й армией вы выбрали и не на том форуме. Взяли бы, к примеру, Холм или Демянск, на крайний случай Африканский корпус...


Мы же обсуждаем сдачу армий в плен.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 sidh пишет:
Я смотрю вы ничего не знаете об задаче 6-й армии. Прикрывать тыл группы армий "A" идущей на Грозный. Сталинград был второстепенным участком.
Вам выписки из планов Блау и Брауншвейг для группы армий Б привести? Чтобы вы свой пробел в данном вопросе смогли заполнить.
Даже если согласиться с вашим предположением, то и оно не выполнено. И тут - фейл.
(Добавление)
 sidh пишет:
Мы же обсуждаем сдачу армий в плен.
Не стоит. В КА армиями в плен не сдавались.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 sidh пишет:
Я же написал 80% сдавались в плен. 20% брали в плен.
Да написать-то Вы написали. Вот только ни единого доказательства этому так и не привели. А вот доказательств обратного получили массу, в том числе и в виде боевых донесений немецких войск.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:32
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Стас1973 пишет:
 sidh пишет:
Я смотрю вы ничего не знаете об задаче 6-й армии. Прикрывать тыл группы армий "A" идущей на Грозный. Сталинград был второстепенным участком.
Вам выписки из планов Блау и Брауншвейг для группы армий Б привести? Чтобы вы свой пробел в данном вопросе смогли заполнить.
Даже если согласиться с вашим предположением, то и оно не выполнено. И тут - фейл.
(Добавление)
 sidh пишет:
Мы же обсуждаем сдачу армий в плен.
Не стоит. В КА армиями в плен не сдавались.


Давайте выписки посмотрим. Какое направление было главным.
Кавказская нефть или город в степи.

армии КА точно не сдавались, т.к. разбегались.
Немцы ждали приказа.
(Добавление)
 Опер пишет:


А немцы из котла вырваться не сумели, хотя попытки предпринимали. И в этом действительно кардинальное отличие наших от немцев - наши оказались более профессиональны.


Полная чушь.

(Отредактировано автором: 23 ноября 2013 — 21:42)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 sidh пишет:
Давайте выписки посмотрим. Какое направление было главным.
Кавказская нефть или город в степи.
А это тут причем? Мое сообщение прочитайте внимательно.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:48
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Стас1973 пишет:
 sidh пишет:
Давайте выписки посмотрим. Какое направление было главным.
Кавказская нефть или город в степи.
А это тут причем? Мое сообщение прочитайте внимательно.


Т.е. вы согласны что главное направление в августе 1942 был Грозный и т.д.?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 ноября 2013 — 21:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 sidh пишет:
Т.е. вы согласны что главное направление в августе 1942 был Грозный и т.д.?
Как это связано с тем, что 6-я и 4-я армии на сталинградском направлении не выполнили своих задач, в результате чего 6-я ПА (полностью), и 24-я ТД 4-й ТА сдались в плен?
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2013 — 22:13
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Стас1973 пишет:
 sidh пишет:
Т.е. вы согласны что главное направление в августе 1942 был Грозный и т.д.?
Как это связано с тем, что 6-я и 4-я армии на сталинградском направлении не выполнили своих задач, в результате чего 6-я ПА (полностью), и 24-я ТД 4-й ТА сдались в плен?


Почему не выполнили. Они дали возможность отойти группе армий А с кавказа.
Сорвав тем самым план советского командования окружить южнее дона группу армий А.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
построение римского легиона, факты второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история