Сообщений всего: 1456
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
STiv пишет:
ДНК-тест Y-хромосомы представителей династии Рюриковичей
........
........
Нда уж..., нежданно-негадано получили второго blacksea в теме.
Говорил же, что в норманской теории лоб расшибается.
Ну или сотрясение по меньшей мере.
Как в воду глядел. ))))
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Mukaffa пишет:
Ну вот, наклал прямо посреди комнаты.
Ваши откровения не перестают меня удивлять и ваш опыт.
вы к тому же и кладете в комнате?
школота ..идите к мамке..жаловаться. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 23 декабря 2024 — 18:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Ярослав Стебко
Генетический маркер — это ген, детерминирующий отчётливо выраженный фенотипический признак.
Он используется для генетического картирования и индивидуальной идентификации организмов или клеток.
В качестве маркеров также могут служить целые (маркерные) хромосомы.
Генетические маркеры — это мутации в геноме человека, которые характерны для разных народов и регионов. 1 Например, небольшие изменения последовательности нуклеотидов, чаще встречающиеся у одних народов и реже — у других. 2
Национальность определяют с помощью ДНК-теста. 13 Процесс начинается с забора биологического материала, обычно мазка со слизистой щеки, который содержит необходимые для анализа образцы ДНК. Этот материал затем отправляется в лабораторию, где проводится секвенирование, то есть чтение генетического кода. Выделенные генетические маркеры сравниваются с огромными базами данных, что позволяет определить, какие народы и этнические группы внесли вклад в ДНК человека. 1
Для определения этнического происхождения используется ДНК из митохондрий и Y-хромосомы. Митохондриальная ДНК передаётся исключительно по женской линии, что позволяет отследить материнскую линию, в то время как Y-хромосома изучается только у мужчин для установления отцовской линии. 1
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
Ярослав Стебко
Отправлено: 23 декабря 2024 — 18:38
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
STiv пишет:
Ярослав Стебко
Генетический маркер — это ген, детерминирующий отчётливо выраженный фенотипический признак.
Он используется для генетического картирования и индивидуальной идентификации организмов или клеток.
В качестве маркеров также могут служить целые (маркерные) хромосомы.
Генетические маркеры — это мутации в геноме человека, которые характерны для разных народов и регионов. 1 Например, небольшие изменения последовательности нуклеотидов, чаще встречающиеся у одних народов и реже — у других. 2
Национальность определяют с помощью ДНК-теста. 13 Процесс начинается с забора биологического материала, обычно мазка со слизистой щеки, который содержит необходимые для анализа образцы ДНК. Этот материал затем отправляется в лабораторию, где проводится секвенирование, то есть чтение генетического кода. Выделенные генетические маркеры сравниваются с огромными базами данных, что позволяет определить, какие народы и этнические группы внесли вклад в ДНК человека. 1
Для определения этнического происхождения используется ДНК из митохондрий и Y-хромосомы. Митохондриальная ДНК передаётся исключительно по женской линии, что позволяет отследить материнскую линию, в то время как Y-хромосома изучается только у мужчин для установления отцовской линии. 1
Я несколько в курсе чот такое генетика, так вот, самоуверенный, это не про народы от слова совсем. А про что, ищите материал сами, если не найдёте, я потом подскажу.
STiv
Отправлено: 23 декабря 2024 — 18:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Ярослав Стебко пишет:
это не про народы от слова совсем
Это про популяции живущие на одной территории водно исторические время.
вы не в состоянии связать НАЦИОНАЛЬНОСТЬ и ПОПУЛЯЦИЮ между собой? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Mukaffa
Отправлено: 23 декабря 2024 — 19:08
майор
Сообщений всего: 1456
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Ярослав Стебко пишет:
Лох точно не он, ДНК тут каким боком?. Чтобы было понятно у казанских татар например две популяции, а народ один, это выявило ДНК. Так вот, чудо, ДНК не про народ а про популяции и не надо мешать хрен с пальцем.
Человек пишет про ДНК, я ему про это и отвечаю, вот каким боком.
Вы чего едите то?
Повальные глюки один за другим...
Ужась, ужась...
Ярослав Стебко
Отправлено: 23 декабря 2024 — 20:29
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
STiv пишет:
Ярослав Стебко пишет:
это не про народы от слова совсем
Это про популяции живущие на одной территории водно исторические время.
вы не в состоянии связать НАЦИОНАЛЬНОСТЬ и ПОПУЛЯЦИЮ между собой?
Не только я но и генетики, может стоит матчастью поинтересоваться? (Добавление)
Mukaffa пишет:
Ярослав Стебко пишет:
Лох точно не он, ДНК тут каким боком?. Чтобы было понятно у казанских татар например две популяции, а народ один, это выявило ДНК. Так вот, чудо, ДНК не про народ а про популяции и не надо мешать хрен с пальцем.
Человек пишет про ДНК, я ему про это и отвечаю, вот каким боком.
Вы чего едите то?
Повальные глюки один за другим...
Ужась, ужась...
Это мне говорит судя по нику человек, в регионе которого с образованием определённые проблемы., ну разве что если не из Казани. там сильный университет. Слова пор две популяции, это не ко мне. Это к тем генетикам, которые провели исследования. Мне лично вообще по хрену на предмет расовой чистоты и не по хрену на предмет культурной.
Mukaffa
Отправлено: 23 декабря 2024 — 20:45
майор
Сообщений всего: 1456
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Ярослав Стебко пишет:
Это мне говорит судя по нику человек, в регионе которого с образованием определённые проблемы., ну разве что если не из Казани. там сильный университет. Слова пор две популяции, это не ко мне. Это к тем генетикам, которые провели исследования. Мне лично вообще по хрену на предмет расовой чистоты и не по хрену на предмет культурной.
Ты вообще о чём?
Такое впечатление что мухоморов объелся за ужином, вот и понесло.
Внимательнее читайте посты на которые вы вдруг надумали ответить.
А то несёте невесть что...
Поответственней подходите, пответственней.
STiv
Отправлено: 23 декабря 2024 — 21:03
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Ярослав Стебко пишет:
Не только я но и генетики, может стоит матчастью поинтересоваться?
Т.е если у условного гражданина Польши, у которого генетика ни имеет ни какого отличия от других поляков и нет ни каких отклонений в геноме...его нельзя назвать поляком? Я вас правильно понял? Он не поляк с точки зрения генетики? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Ярослав Стебко
Отправлено: 24 декабря 2024 — 20:40
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
STiv пишет:
Т.е если у условного гражданина Польши, у которого генетика ни имеет ни какого отличия от других поляков и нет ни каких отклонений в геноме...его нельзя назвать поляком? Я вас правильно понял? Он не поляк с точки зрения генетики?
Т.е если у условного гражданина Польши, у которого генетика ни имеет ни какого отличия от других поляков и нет ни каких отклонений в геноме...его нельзя назвать поляком? Я вас правильно понял? Он не поляк с точки зрения генетики?[/quote]
Ещё раз, генетика изучает популяции, а не народы. Он считает себя поляком, он воспитан в польской среде, значит он поляк. Ещё раз, среди казанских татар, две популяции, но все они казанские татары и генетика, ёпрст, занимается популяциями, ну неужели с первого раза не понятно?
STiv
Отправлено: 24 декабря 2024 — 22:02
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Ярослав Стебко пишет:
Ещё раз, генетика изучает популяции, а не народы
Согласен. Я сам писал ПОПУЛЯЦИЮ.
Но ПОПУЛЯЦИЯ компактно проживающая на некой территории в определенный исторический период имеет НАЗВАНИЕ.
И вот тут происходят чудеса. Популяция и генотип известны, название популяции известно, контекст известен. Соотносят и получаем ..вопрос другой, если уж быть ПРЕДЕЛЬНО корректным, то национальность это понятие появившиеся в 19 веке.
До этого, были другие варианты идентификации людей.
Но строго говоря, если мы знаем, что определенная гаплогруппа, с определенными маркерами, принадлежит к популяции проживавшей в 10 веке на территории современной Швеции и которая не имеет отличий от современных шведов, мы можем утверждать, с вероятностью 99, 98% , что это предки шведов и скандинавы.
Другой вопрос. Что люди не сидели на месте, переселялись, торговали, умирали в других странах...женились на новом месте и т.п. И их генетика находилась не только в Швации, но и в других странах.
Отсель простой логический вывод.
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ- как некая условность исторического, политического, культурного и социального проявлений, может быть определена по определены генетическим маркерам.
В чем вы НЕОСПОРИМО правы, что СЕЙЧАС национальность, в большей степени понятие ПОЛИТИЧЕСКОЕ и ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ .
Нации ТИПА: русские, УКРАИНЦЫ, Американцы- это сборная солянки, там кого только нет. И американца по генетике, определить не реально...с учетом миграции в мире. Но русского и украинца, если они имеют славянские маркеры и гаплогрупу R1a вычислить можно..даже если они переселились в Африку или Австралию.
Понятно, что говоря о НАЦИОНАЛЬНОСТИ , мы говорим о некой условности в понятиях. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Махмут
Отправлено: 25 декабря 2024 — 02:14
капитан
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
STiv пишет:
Отцовская ДНК - N-Y4339. (N1a1a1a1a1a1a7a
Гаплогруппа N-Y4339 происходит из Швеции. Распространена она также в Финляндии, России, Великобритании, Норвегии и Украине
Не происходит она из Швеции. В данном случае нарманы, как всегда, выдают желаемое за действительное. Кренделя из разграбленной могилки в Фуллерё, определили принадлежащим N-Y4339 на основе 5% маркеров, в основном предковых (собственно к каким-либо известным ветвям его не присобачили), но это свидетельствует только о предполагаемом дальнем родстве с тн "Рюрикидами" на уровне предков примерно 2000-летней давности. И не более того.
Естественно ни о каком зарождении "Рюрикидов" (или "Мономашичей" ) в Швеции речи быть не может: ДНК Мономашичей принадлежит к одной из многих ветвей, появившихся в Сев. России.
Поясню:
Жулики и дилетанты возомнившие себя "гинетиками" не знают, что одной из составных частей научной генетики является статистика.
Статистика количества проведённых коммерческих ДНК-тестов - 1) в Швеции их проведено много, 2) в России их проведено почти ничего.
3) В Швеции "ПараРюрикиды" (кластер родственников Мономашичей) составляют менее 1% всех протестированных.
4) Если бы Швеция была родиной "ПараРюрикидов" то за 1000-2000 лет количество родственников Мономашичей зашкаливало бы намного больше 1%.
Безусловно родиной "Рюрикидов" является Сев. Россия (возможно вместе с Прибалтикой, но никак не Швеция) - при совсем никаком тестировании, случайно обнаружились "ПараРюрикиды" с территории Сев. России. Нарманские "гинетики" поспешили этих "случайно" протестированных товарищей записать в потомки "викингов из Швеции", что является абсолютным бредом. Чисто статистически совершенно НЕВЕРОЯТНО (с учётом микроскопического числа "ПараРюрикидов" в Швеции - менее 1%) попадание ещё нескольких "ПараРюрикидов" в компании с "Рюрикидами" именно из Швеции.
Вывод: в случае с нарманскими "гинетиками" мы имеем дело либо с упоротыми дилетантами, либо с жуликами.
(Отредактировано автором: 25 декабря 2024 — 02:14)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
))))
