Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментарий: "Фашистские солдаты на рекогносцировке".
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)

Комментарий: Ну почему же качество такое мертвое.
Письмо с фронта
Письмо с фронта

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:41:41)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ликвидаторы
ликвидаторы

Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:40:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (34): В начало « 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 » В конец    
> Оптимизация мех корпусов , предвоенные "измышления"
chenia Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2024 — 21:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 alexeybo пишет:
Меня учить у тебя "училка" не выросла.

Трамвайное хамло и censored, надо обучать вежливости. Сидели бы рядом, смердели бы страхом.
И как старый СОБ я вам бы прочистил бы дупло и вашему человеку (о котором вы все время говорите) досыльником. Потом неделю занозы. вынимали бы друг у друга. И это без вариантов. И без вазелина.
 alexeybo пишет:
Для Вас полковые тактические учения - верх совершенствования боевой подготовки.

Это для всех, и это основа. И все учения высшего ранга привязывают к этому. Когда. вытаскивают только штабы соединении, частей и подразделения изображающие полки. (отдельно дивизионные учения-но мероприятие не такое частое с привлечением всех полков одновременно). А так, постоянно на базе ПТУ (ну артиллерию дивизии подключают, когда на сборах) и все остальные изображают из себя большие формирования. А большие маневры мероприятие очень редкое, и не одновременное для всех привлекаемых формирований. И не надо звиздеть, что у вас
 alexeybo пишет:
И пенсия у меня рассчитывается с должностного оклада, который повыше

А, у меня от бизнеса еще выше (я правда не сильно при делах, но доля есть). И, что?
 alexeybo пишет:
65 см. от днища корпуса.
, это и лавка и спинка с нишей.
Ширина. двигателя 1,1 м, Кроме воздуховода. все выкидываем, куда уже раз десять сказал. Так, что ноги на настиле. И борт высотой 1,4 м. высота лавок (над двигателем) пусть 0,7м , тогда 0,6м от сидений (для тогдашнего среднего роста-1.7 м с головой хватает).
 alexeybo пишет:
а именно так и работала система охлаждения Т-26.

Двигатель Т-26 , это глубоко дефорсированный авиационный "пума". Тот 6-ти цилиндровый, был около 300 л.с. т. е литровая мощность 4 цилиндрового должна быть до 200 л.с. А дефорсаж до 80 л.с. Понятно. хреновая технология, сборка, материалы и эксплуатационные масла в начале 30-х. подтянули , чуток до 95л.с.
А далее не как, а почему? Перегрев, при попытке форсажа. Тепловой режим не позволяет добиться устойчивой работы. А на самолете получалось (хотя движок и там капризный). И я предполагаю, что это как раз из -за хренового отвода тепла. И в этом есть вина радиатора нагнетающего горячий воздух в силовое отделение. А разделить потоки, в Т-26 места нет. А в БТР есть.

 
email

 Top
> Похожие темы: Оптимизация мех корпусов

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

chenia Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2024 — 22:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 alexeybo пишет:
В стрелковой роте только два "максима"

Это, мотострелки и если мы снимаем 45 мм пушку, и пулемет, то поставить на их место станковый БУДЕТ УПРОЩЕНИЕМ. Зато снижаем количество ртов в роте.
 alexeybo пишет:
Я посчитал, но не в отношении корпуса, а в отношении реальной длины танка

Нехрена не понял. Если соблюдены пропорции. можно говорить только о масштабе.
 alexeybo пишет:
Да в мср на БМП

я и написал про БМП. Смысл сказанного, меняется вооружение (огневые возможности0 меняется и штат.
 alexeybo пишет:
Потому в мсб на БМП и не стало птв.

Спасибо подтвердили!
 alexeybo пишет:
При этом БТР следуя за цепью от укрытия к укрытию, поддерживают огнем действия своих подразделений.

Вы не переносите возможности обороны в послевоенный период на довоенный. А то хитро получается, для Т-26 можно чуть ли не в первой линии находится. А для БТР прятаться за цепью. По уровню защиты ОДНО И ТОЖЕ, Еще раз спрашиваю Т-26 танк?
Вы определитесь, или не хитрите.
 alexeybo пишет:
А теперь новый вопрос: Как и кем будет осуществляться управление БТР в бою?

А как в танке? радиостанция у ротного, и у одна во взводе. На центральном БТР находится и ЗКВ, далее или посыльным или голосом, ибо не надо далеко прятать БТР от цепи. А далее голосом или флажками, или передать по цепи. СОБ на фронте батарей 120-130 м как то без проблем справляется, а у него более сложные команды и четко выговариваемые, цифры и без ошибок.
А для взводного фронт 150 м, а с учетом что отделенные по центру своей цепи, то до 50 м и докричатся можно. НЕ проблема справятся (см.выще) или еще свисток подключить.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2024 — 11:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 chenia пишет:
Трамвайное хамло и , надо обучать вежливости. Сидели бы рядом, смердели бы страхом.
И как старый СОБ я вам бы прочистил бы дупло и вашему человеку (о котором вы все время говорите) досыльником. Потом неделю занозы. вынимали бы друг у друга. И это без вариантов. И без вазелина.
Радость "Старый СОБ" - импотент во всех областях и ни на что не способен. Чего мне бояться такого импотента. Ни чего бы ты мне не сделал, не вышел ты для этого не умом, ни чином. Радость Это ты глупый СОБ собрался у моего человека - начальника артиллерии досыльником что-то там чистить? Радость Штаны одевай задом наперед и смажь свое дупло солидолом прежде. Потому, что это он тебя-неуча будет учить уму разуму через дупло, коль через голову до тебя не доходит. Радость А предо мной ты будешь стоять навытяжку и не дыша поедать глазами с преданностью в глазах. Радость После учебы начальника артиллерии глупый СОБ будет до самой своей смерти с содроганием вспоминать учебу. Радость
Сядь! Чего вскочил?! От собственного страха не убежишь! Радость
 chenia пишет:
Это для всех, и это основа. И все учения высшего ранга привязывают к этому. Когда. вытаскивают только штабы соединении, частей и подразделения изображающие полки. (отдельно дивизионные учения-но мероприятие не такое частое с привлечением всех полков одновременно). А так, постоянно на базе ПТУ (ну артиллерию дивизии подключают, когда на сборах) и все остальные изображают из себя большие формирования. А большие маневры мероприятие очень редкое, и не одновременное для всех привлекаемых формирований. И не надо звиздеть, что у вас
Радость Нет, мелкотравчатый, не для всех полковые тактические учения основа. Мелко мыслишь. Радость А чего не основой являются батальонные или ротные учения? Радость Учения более высокого ранга не привязывают к учениям полков. Они проводятся по планам подготовки формирований войск более высокого ранга. Понятно, что для уровня СОБ полк является ну очень высоким уровнем. Радость А про двусторонние полковые тактические учения Вы не слышали, потому и твердите о подразделениях изображающих полки? Радость Неуч, какие соединения, части и подразделения привлекать решают те, кто планирует их проводить. Так что не фантазируйте, Вы по своему положению и близко не стояли к планированию и проведению даже полковых учений. Раздухарился СОБ, перья распустил как павлин. Радость
 chenia пишет:
А, у меня от бизнеса еще выше (я правда не сильно при делах, но доля есть). И, что?
Радость Нет у Вас "пенсии от бизнеса", не сочиняйте, фантазер. Вы ведь инженером работали, какая тут "пенсия от бизнеса"?! Радость Как нет у Вас и пенсии за выслугу лет военнослужащего. Слишком мало Вы послужили. Радость Пипец, неуч не вдупляет простых вещей! Неуч, можно иметь как все миноритарии мизерную долю в бизнесе (акции), потому быть "не сильно при делах". Но прав на пенсию это не приносит. Да и доходы у таких "копеечные". Радость Фантазер-рационализатор, лапшу вешайте другим. Радость
 chenia пишет:
, это и лавка и спинка с нишей.
Ширина. двигателя 1,1 м, Кроме воздуховода. все выкидываем, куда уже раз десять сказал. Так, что ноги на настиле. И борт высотой 1,4 м. высота лавок (над двигателем) пусть 0,7м , тогда 0,6м от сидений (для тогдашнего среднего роста-1.7 м с головой хватает).
Радость Да, соображалка у Вас работает очень плохо. Радость Ничего Вы из моторного отделения не выкинете, поскольку без этого двигатель БТР не сможет работать. Неуч, ширина двигателя - не все. На двигателе имеются еще навесные детали других систем. Их Вы никуда не выкинете. Забудьте свои фантазии, т.к. они неисполнимы. Пол десантного отделения над моторным отделением у Вас будет минимум в 70 см от днища корпуса. Остальное я писал ранее. Радость
 chenia пишет:
Двигатель Т-26 , это глубоко дефорсированный авиационный "пума". Тот 6-ти цилиндровый, был около 300 л.с. т. е литровая мощность 4 цилиндрового должна быть до 200 л.с. А дефорсаж до 80 л.с. Понятно. хреновая технология, сборка, материалы и эксплуатационные масла в начале 30-х. подтянули , чуток до 95л.с.
А далее не как, а почему? Перегрев, при попытке форсажа. Тепловой режим не позволяет добиться устойчивой работы. А на самолете получалось (хотя движок и там капризный). И я предполагаю, что это как раз из -за хренового отвода тепла. И в этом есть вина радиатора нагнетающего горячий воздух в силовое отделение. А разделить потоки, в Т-26 места нет. А в БТР есть.
Радость Пустая болтовня. Никому не интересны предположения дилетанта. Масляный радиатор у Т-26 не нагнетает воздух в силовое отделение. Учи матчасть, неуч! Фантазии Ваши не изменят реальности. Радость
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 2 декабря 2024 — 13:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 chenia пишет:
Это, мотострелки и если мы снимаем 45 мм пушку, и пулемет, то поставить на их место станковый БУДЕТ УПРОЩЕНИЕМ. Зато снижаем количество ртов в роте.
Радость Вы фантазируете без всякого знания штатов, да и с арифметикой у Вас туго. Радость Экипажи БТР идут плюсом в штат мсв, а два расчета ротного пулв распределятся по взводам, где 12 БТР. За счет кого снижается количество ртов в мср?
В каждом БТР: командир и водитель, а экипажи 12 БТР составят 24 человека (без расчетов станковых пулеметов, которые Вы хотите поставить). Штат ротного пулв составляет 12 человек. Получается, что штат ротного пулв не покрывает увеличения штата роты за счет введения БТР. А ведь пулеметов ротного пулв всего два на 12 БТР. Радость Фантазируете Вы без меры. Радость
 chenia пишет:
Нехрена не понял. Если соблюдены пропорции. можно говорить только о масштабе.
Радость Не удивительно, что не понимаете! Радость Неуч, размеры танка считаются на по его бронекорпусу. Учи матчасть! Радость
 chenia пишет:
я и написал про БМП. Смысл сказанного, меняется вооружение (огневые возможности0 меняется и штат.
Радость Не умничайте, про батальоны на БТР Вы позабыли или не знали. Радость
 chenia пишет:
Вы не переносите возможности обороны в послевоенный период на довоенный. А то хитро получается, для Т-26 можно чуть ли не в первой линии находится. А для БТР прятаться за цепью. По уровню защиты ОДНО И ТОЖЕ, Еще раз спрашиваю Т-26 танк?
Вы определитесь, или не хитрите.
Радость Неуч, я ничего не переношу из послевоенного периода, не фантазируйте. Радость
Т-26 - танк и действует он как танк, имея соответствующее вооружение и бронирование. БТР у Вас будет менее вооруженным, а наращенные борты, включая лобовую проекцию, будут из чего и какой толщины? Как у танка? Радость БТР у Вас будут действовать так же, как действовали в бою в то время расчеты ротного пулв. Неуч, читайте БУП-38 относительно действий пулв в наступлении. Радость
Неуч, пулеметные расчеты двигались за цепью и поддерживали огнем действия стрелковых подразделений, меняя позиции вслед за продвижением пехоты. Точно также будут действовать и БТР. Ваша идея выставить БТР в линию с танками или в цепь стрелкового подразделения - глупость, которая ничего не принесет, кроме повышения потерь БТР. Радость Думайте, думайте лучше, прежде чем что-либо написать! Радость
 chenia пишет:
А как в танке? радиостанция у ротного, и у одна во взводе. На центральном БТР находится и ЗКВ, далее или посыльным или голосом, ибо не надо далеко прятать БТР от цепи. А далее голосом или флажками, или передать по цепи. СОБ на фронте батарей 120-130 м как то без проблем справляется, а у него более сложные команды и четко выговариваемые, цифры и без ошибок.
А для взводного фронт 150 м, а с учетом что отделенные по центру своей цепи, то до 50 м и докричатся можно. НЕ проблема справятся (см.выще) или еще свисток подключить.
Радость Радость Лишний раз Вы подтвердили, что являетесь дилетантом и фантазером. Радость
Не было у ротных и взводных радиостанций. И не на каждом танке были радиостанции в то время. Учи матчасть, неуч! Радость
Посыльным или голосом управлять БТР в наступлении? Радость Рассмешили. Голосом Вы как будете орать экипажу БТР, если он от Вас даже в 50 метрах? Горло сорвете. Радость А посыльные убегаются туда-сюда под огнем передавая Ваши команды. Радость
Неуч, взводный и так управляет действиями отделений голосом, а его команды передаются по цепи. Только вот цепи в тыл к БТР не будет. Радость
Ваши фантазии разбиваются о реальность. Радость
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 3 декабря 2024 — 14:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 alexeybo пишет:
 
 chenia пишет:
 
Даже меньше! Высота БТР 1,8 м. Клиренс-0,4, имеющийся корпус (в самом узком месте -0,6м, высота брони -1,4м . Наращивать надо не более 0,8 м. от существующего.

Ерунда полнейшая у Вас. Высота БТР в 1,8 м взята Вами с потолка.

Lorraine 37L/38L
Высота: 1200/1950
клиренс 310/

Нажмите для увеличения

Боковые проекции бронетранспортеров Lorraine 37L и Lorraine 38L
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2024 — 15:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mart пишет:
Lorraine 37L/38L
Высота: 1200/1950
клиренс 310/
Март, и зачем все это? Что Вы хотели сказать, но не осмелились?
Это тягач, наподобие нашего "Комсомольца". В вариантах для перевозки пехоты он, даже с прицепом, не мог перевозить десант в 12-13 человек. Десантное отделение у него находилось в кормовой части, где не было двигателя (он был в средней части), но и при этом его высота составляла 1950 мм. Таким образом, высота десантного отделения составляла 1640 мм (1950 - 310). Это даже больше, чем я предлагаю вам. Радость
Существенное отличие от прожекта chenia - там десантное отделение отсутствует над моторным отделением. Радость
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 4 декабря 2024 — 08:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 alexeybo пишет:
Март, и зачем все это? Что Вы хотели сказать, но не осмелились?
Это тягач, наподобие нашего "Комсомольца". В вариантах для перевозки пехоты он, даже с прицепом, не мог перевозить десант в 12-13 человек.

И я о том же:
...Первый этап испытаний новой боевой машины стартовал 28 апреля 1937 года и продолжался до 10 июня. После проведения испытаний бронетранспортер был возвращен на завод, где выявленные недостатки машины были устранены. Хотя масса получившегося транспортера практически в два раза превышала изначально заданную военными, армейская комиссия в Венсенне смирилась с этим, поняв, что нельзя создать транспортер требуемой грузоподъемности без увеличения его собственной массы. Второй этап испытаний, который продлился с 8 по 23 августа, фактически был уже приемочным. 25 августа опытный образец Lorraine 37L передали пехотной комиссии в Мормелоне для оценки тактических качеств новой машины. В конце 1937 года обе представленных военным версии были окончательно приняты на вооружение....
Франц узские бронетранспортёры Lorrain e 37L и 38L
Что лучше иметь БТР для перевозки 8 чел "десанта" вооруженного карабинами, переделанный из "ржавого корпуса", чем не иметь вообще ничего.... Подмигивание
 alexeybo пишет:
Десантное отделение у него находилось в кормовой части, где не было двигателя (он был в средней части)

Концепция ТП-1, разработанного слушателями Военной Академии....
 alexeybo пишет:
Существенное отличие от прожекта chenia - там десантное отделение отсутствует над моторным отделением.

Зато chenia, предлагает большую "вместимость"....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2024 — 11:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mart пишет:
И я о том же:
...Первый этап испытаний новой боевой машины стартовал 28 апреля 1937 года и продолжался до 10 июня. После проведения испытаний бронетранспортер был возвращен на завод, где выявленные недостатки машины были устранены. Хотя масса получившегося транспортера практически в два раза превышала изначально заданную военными, армейская комиссия в Венсенне смирилась с этим, поняв, что нельзя создать транспортер требуемой грузоподъемности без увеличения его собственной массы. Второй этап испытаний, который продлился с 8 по 23 августа, фактически был уже приемочным. 25 августа опытный образец Lorraine 37L передали пехотной комиссии в Мормелоне для оценки тактических качеств новой машины. В конце 1937 года обе представленных военным версии были окончательно приняты на вооружение....
Франц узские бронетранспортёры Lorrain e 37L и 38L
Что лучше иметь БТР для перевозки 8 чел "десанта" вооруженного карабинами, переделанный из "ржавого корпуса", чем не иметь вообще ничего....
Лучше то, что реально возможно, обеспечивает большую маневренность и боеспособность подразделениям, частям и соединениям. А не то, что этого не обеспечивает или снижает. Цель - не удовлетворение амбиций и гордыни конструктора. Конструктор работает на войска, не войска подстраиваются под конструктора.
 Mart пишет:
Концепция ТП-1, разработанного слушателями Военной Академии....
Возможно, но с гусеничным прицепом. Март, не потому ли этих бронетранспортеров для перевозки пехоты было сделано на всю французскую армию в 1937-1940 гг. аж целых 240 штук, что не так уж хороши и востребованы они оказались? Радость Их использовали в танковых соединениях и вовсе не для действий мотопехоты на поле боя. Еще раз - это аналог нашего "Комсомольца".
 Mart пишет:
Зато chenia, предлагает большую "вместимость"....
Радость Ничего он толком предложить не может, кроме как послушать его слова. ТП-1 тоже имел большую вместимость, чем "французы". Но принят на вооружение не был.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 4 декабря 2024 — 23:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 alexeybo пишет:
Лучше то, что реально возможно, обеспечивает большую маневренность и боеспособность подразделениям, частям и соединениям. А не то, что этого не обеспечивает или снижает. Цель - не удовлетворение амбиций и гордыни конструктора. Конструктор работает на войска, не войска подстраиваются под конструктора.

Полностью согласен. Именно следование этому принципу и позволяло находить взаимопонимание с заказчиками и в очень сложных взаимоотношениях, когда в качестве "главного арбитра" привлекались непосредственно "войска", а не порой "себе на уме" представитель заказчика.... Подмигивание
 alexeybo пишет:
Март, не потому ли этих бронетранспортеров для перевозки пехоты было сделано на всю французскую армию в 1937-1940 гг. аж целых 240 штук, что не так уж хороши и востребованы они оказались?

С учетом того, что они оказались востребованы и в германской армии, скорее причина в ограниченном (по вине немцев) сроке выпуска...
...Машины производились во Франции серийно с 1938 по 1940 гг. Всего было собрано 618 бронетранспортеров в четырех основных модификациях....
 alexeybo пишет:
Их использовали в танковых соединениях и вовсе не для действий мотопехоты на поле боя.

Так и в СССР - основная задача транспортер пехоты.
...задача которого перемещение личного состава в тыловых зонах, подвергающихся обстрелам или нападениям ДРГ...
БТР, а не БМП...
 alexeybo пишет:
Еще раз - это аналог нашего "Комсомольца".

Где, в отличие от Комсомольца, "десант" укрыт броней....
 alexeybo пишет:
ТП-1 тоже имел большую вместимость, чем "французы". Но принят на вооружение не был.

...Заключение. ТР-1 является удобной машиной для транспортирования пехоты и грузов. Машина отличается простотой и надежностью конструкции, обладает хорошей проходимостью и достаточной средней скоростью движения, мало отличной от Т-26. Необходимо уменьшить вес машины за счет уменьшения кабинки, сделать лучший доступ к мотору, изменить смотровые приборы водителя и усилить охлаждение»....
Отказ от крыши и незначительное уменьшение высоты боковых стенок отсека для десанта (аналог английский "Universal Carrier"Подмигивание "решает проблемы"...
...Дальнейшие работы по совершенствованию ТР-1 были прекращены, так как в ноябре 1933 года на заводе Опытного машиностроения имени Кирова был изготовлен опытный образец транспортера ТР-4 более универсального назначения....

Нажмите для увеличения

на фото Транспортер боеприпасов ТР-4-1 (зарядный ящик), но данная проекция транспортера позволяет представить расположение:
... Экипаж ТР-4 составлял 2 человека (механик-водитель и пулеметчик), в кабине транспортера помещалось «одно стрелково-пулеметное отделение из 11 человек при двух пулеметах ДТ». Бойцы размещались на откидных сиденьях, расположенных вдоль карданного вала и вдоль бортов....
Как видите идея chenia "зародилась" не на пустом месте...
...Вывод. Транспортер данной конструкции может быть принят на вооружение РККА в качестве транспортера по перевозке бойцов, артснаряжения и горюче-смазочных материалов при устранении следующих недостатков:
— понизить масляный радиатор и сдвинуть его на 100 мм к главному фрикциону, чтобы избежать быстрого перегрева масла;
— герметизировать моторное отделение от кабины.
В случае устранения указанных недостатков возможно развертывание серийного производства ТР-4»....

БРОНИ РОВАННЫЕ ТРАНСПОРТЕРЫ Т-26. Тяжё лая судьба лёгкого танка Коломие ц Максим Викторович
Срезать броню с крыши так и не решились...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2024 — 13:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mart пишет:
Полностью согласен. Именно следование этому принципу и позволяло находить взаимопонимание с заказчиками и в очень сложных взаимоотношениях, когда в качестве "главного арбитра" привлекались непосредственно "войска", а не порой "себе на уме" представитель заказчика....
Радость Представители заказчика - комиссия из военных, это типа не представители "войск"? Кого же они представляют?
Именно они и представляют войска на этом этапе. Если исполнитель окажется способен на создание образца, удовлетворяющего требования "войск", то производится мелкая серия, направляемая на войсковые испытания. Если они пройдут успешно, то и на вооружение поставят технику.
Но дело было в том, что предложение конструкторов не прошло даже первого этапа проверки.
Вы как себе представляете "привлечение непосредственно "войск" для определения необходимости принятия на вооружение" конкретного образца техники?
 Mart пишет:
С учетом того, что они оказались востребованы и в германской армии, скорее причина в ограниченном (по вине немцев) сроке выпуска...
...Машины производились во Франции серийно с 1938 по 1940 гг. Всего было собрано 618 бронетранспортеров в четырех основных модификациях....
Почти три года производства - достаточный срок. Март, не заплетайте нам мозги. Из 618 этих транспортеров только 240 штук были в модификациях для перевозки пехоты. Большая часть была произведена как транспортеры боеприпасов и артиллерии.
Даже если взять период производства за два года, то 314 этих тягачей в год, из которых 120 будут для перевозки пехоты, не слишком большие цифры. Значит, не очень надо было. В СССР в 1937-1941 гг. было выпущено "Комсомольцев" на порядок больше - 7780 шт.
 Mart пишет:
Так и в СССР - основная задача транспортер пехоты.
...задача которого перемещение личного состава в тыловых зонах, подвергающихся обстрелам или нападениям ДРГ...
БТР, а не БМП...
Вы это серьезно? БТР в СССР создавали не для действий на поле боя, а для защиты от обстрелов ДРГ в тыловых зонах? Овчинка не стоит выделки, тогда.
 Mart пишет:
Где, в отличие от Комсомольца, "десант" укрыт броней....
Да, укрыт броней. Но десантом там сидели расчеты артиллерийских орудий у французов, а не пехота перед атакой противника.
 Mart пишет:
Отказ от крыши и незначительное уменьшение высоты боковых стенок отсека для десанта (аналог английский "Universal Carrier" "решает проблемы"...
Радость Какие проблемы он решает? Эти меры несколько снижают массу БТР, и только. Проблему необходимости герметизации десантного отделения (заливает водой при преодолении брода) это не решает.
Небольшое снижение массы БТР не решали проблем больших габаритов, слабой броневой защищенности, перегрева двигателя, ненадежности ходовой и низкой проходимости.
Как бы chenia не извращался в своих фантазиях, а реальность исходных условий все равно приведет его к тому, на что напоролись в 30-х годах советские конструкторы.
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2024 — 15:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 alexeybo пишет:
Ни чего бы ты мне не сделал, не вышел ты для этого не умом, ни чином.

ХЕ. ЧЕ,перепугался? И это правильно. 1978. весна, я всего 1,5 месяца ком.батр, и требую от КП письменый приказ на срыв БП (до этого был комдив и предупредил, при отвлечении Л/С на хоз.работы от БП, звонить ему лично). Звонить не стал, но потребовал письменный приказ.(конечно глупость, че то перемкнуло). В присутстви офицеров КП называет меня щенком, дающим ему указания. В ответ, я говорю, что бы он закрыл свой ВОНЮЧИЙ рот. И он кидается на меня, а я на него (лейтенант с подполковником). Его удерживает замполит полка, меня ком.дивизиона. Причем и я и он занимались боксом (я правда моложе и здоровее к тому же КМС), ИИИ? да ничего, меня из полка "сослали" в другой полк. Причем из дыры (куда сам напросился, что бы носить черный околышек), в город, на берегу Иссык-Куля (где солнечных дней, больше чем в Сочи).. Кроме этого высокогорный район, а это год (точнее месяц) за 1,5, Прибавка к окладу 25%, и отпуск 45 суток (с дорогой 55). НАКАЗАЛИ!!! Ко мне делегация офицеров была, мол научи как, поругаться с начальниками, что бы ТАК НАКАЗАЛИ (полушутка). И с тех пор в характеристике -ГРУБ С НАЧАЛЬНИКАМИ И КОМАНДИРАМИ. И не один командир, в последующем, голос на меня не повышал.
А в реале, вы моложе меня и были или курсантом, или прыщавым лейтенантом, и строевым отдавали бы мне честь майору.
А когда вы чего то достигли (хотя по должности вы не были выше комбата, а потом скорее всего ошиваплись при штабе корпуса в отделе БП), я был цивильным. А это значит, простыми щелбанами, загнал бы вас под любимый вами БТР. И БЕЗ ВАРИАНТОВ.
 alexeybo пишет:
Нет, мелкотравчатый

Чудо тупорылое, какая БП в 90 годы. Я хоть был на гражданке, но совсем связи с армией не потерял. В то время, это ПОТЕШНЫЕ ВОЙСКА, и не надо звиздеть, что вы чем то занимались. Тогда можно боевой опыт получить, а не учебный.
 alexeybo пишет:
Нет у Вас "пенсии от бизнеса"

А я и не утверждал. Я говорил, что доходы от бизнеса (и сейчас тоже) значительно превышают мою (в принципе немаленькую, ну и небольшую пенсию). На хлеб с маслом и икрой хватает.
 alexeybo пишет:
Да и доходы у таких "копеечные".
Ну, да. ХЕ,ХЕ. А 1000 баксов в день не хочешь (не всегда, но было)? Захлебнись слюной убогий.
 alexeybo пишет:
Не было у ротных и взводных радиостанций.

Но в танковых ротах были. А оставить, это для мотострелков, при переделке танков в БТР слабо. А вооружение , станковый пулемет вместо 45 мм пушки, это снижение стоимости или повышение? Чудо это не понимает, что БТР проще и дешевле танка.

(Отредактировано автором: 5 декабря 2024 — 15:03)

 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 5 декабря 2024 — 15:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 alexeybo пишет:
Получается, что штат ротного пулв не покрывает увеличения штата роты за счет введения БТР.

А огневые возможности отделения повышаются, или нет? Два пулемета (один станковый). НЕ? А, тогда, и отделение сократить, хотя бы на 1 человека (в сущности пулеметчик на БТР входит в состав отделения, только при спешивании будет меньше.
 alexeybo пишет:
На двигателе имеются еще навесные детали других систем. Их Вы никуда не выкинете.

Все это помещается в габариты-1,1 х 0,65х2, 0м. Радиатор и бак в нише образованной сидениями. И третий раз говорю- топливные баки на ПРИРАЩЕННОЙ КОРМЕ (без этого ноги деть некуда).
 alexeybo пишет:
Масляный радиатор у Т-26 не нагнетает воздух в силовое отделение.

Умник, приток воздуха происходит, только через него и в замкнутый объем (другого входа нет). И повышение температуры, в силовом будет на 15-25 гр. Что, и заставило (ну и не только это, выше писал), дефорсировать вдвое мощность двигателя (в приведенном варианте, для 4-х цилиндров в авиа исполнении -200 л.с. а в танковом только до 100. Это вынужденный дефорсаж. И поднять (форсировать. , не изменив систему охлаждения не возможно.
Поясняю -затяжной подъем, что бы не снизить скорость вы регулированием добавляете мощность. Обдув встречным потоком прежний (скорость не меняется), но через некоторое время включается вентилятор. Что то уразумели? Когда поймете, тогда и поговорим.




 
email

 Top

Страниц (34): В начало « 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
какая зарплата у контрактников, каким должен быть политический лидер


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история