Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Не уверен, что о солдатах гитлеровской коалиции можно говорить "герои, с...
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)

Комментарий: Судя по надписи на башне ("Фландрия") - они, что у французов, были "имен...
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)

Комментарий: Стоимость немецкой бронетехники "вытащенной из болота" оценивается не ме...




 Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Никто не забыт и ничто не забыто. , неизвестные герои
alexo Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:17
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


 Цитата:
Помните, тот самый, на 476 км Варшавского шоссе... с нескладной пушкой.
нормальная пушка, чем она не нравится журналистам?
тем что Зис-3? да у нас полстраны 34-85ки послевоенные на постаментах

(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 18:19)


 
email

 Top
> Похожие темы: Никто не забыт и ничто не забыто.

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
Она как никто лучше, на мой взгляд, показывает истинную сущность и фундамент в первую очередь психологического, а потом уже социального и политического явления,

Радко-Дмитриев
забытый генерал

Эпопея "Челюскина" - "Нам нет преград..."?
Героическое преодоление собственноручно созданных трудностей.

Женская логика
Ничто Так не радует, или огорчает, мужчину, как мнение Женщины

60 лет событий в Венгрии - печальная годовщина.
Венгерский мятеж - забыто?

Опер Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


А.Н.

"Послушайте что я Вам на все это скажу.

Даже если это красивая легенда, миф.. случай, которого не было, что ж - так тому и быть. Я даже поздравлю Вас, если Вам удасться доказать это.
НО, сможете ли Вы этим гордиться? Гордиться тем, что разрушили легенду о человеке, который сподвигал других на подвиги, показал своим примером, что борьба возможна и дух наш непобедим, по-нстоящему непобедим!

И даже если это был простой русский сержант, и пусть он не совершал в полной мере того, что ему приписывается, как Вы говорите в этой "легенде", НО тем не менее память о нем жива и поныне. Уверен, что и наши потомки будут помнить о нем."

http://zdiman.livejournal.com/38270.html
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:30
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 А.Н. пишет:
 Гардемарин пишет:
А Вы не хотите посмотреть дату, которая стоит в конце документа после подписи Кричевского горвоенкома?

Дата 10 февраля 1992 г.
И что?

А разве не было вопроса - когда появилась такая улица?
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 alexo пишет:
А.Н.
зачем взрывать?немцы овраги на лету перепрыгивают, им надо четкий 100%заслон.
поставить пехотинца, полугодку, за ф22, из чужой части, четко зная,что он не будет убит шальной пулей
при этом потом записать все танки на него и обьявить его единственным героем, а остальных забыть
Все ясно. Коллоквиум кончился. У прохфессора пена пошла Радость
 
email

 Top
alexo Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:38
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


Опер
ну от вас я уже перлов начитался, молчали бы а то смешно выходит, теперь к митингу перешли, к лозунгам и поколениям.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:47
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




Парни, 45-ку называли в войсках "прощай Родина". Поскольку её малозаметность позволяла быть не обнаруженной противником до первого выстрела. При этом, её бронепробиваемость не позволяла вести огонь на большой дистанции, противник подпускался близко, делались несколько выстрелов на поражение, после чего орудие уничтожалось противником.
Про ЗиС-3 я вообще молчу. Наличие дульного тормоза сильно демаскировало пушку. Говорить про то, что немцы долго не могли понять откуда стреляет ОРУДИЕ с расстояния 100 метров - это даже не сказки, это мнение человека никогда не видевшего выстрела. Можно почитать Кариуса, у него есть момент про обнаружение танкистами орудий.
На фронте определяли даже откуда ведут стрельбу снайперы из винтевок... Помнится рассказ одного фронтовика, который говорил. что они не любили самозарядные винтовки. У немцев были специальные наблюдатели, засекающие пулеметные позиции. Так вот, они видимо принимали самозарядки за пулеметы, и после отстрела первого же магазина на ячейку обрушивались 50мм мины... И это во время стрелкового боя.
А тут одинокая ПУШКА!!!

(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 18:49)

 
email

 Top
А.Н. Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:53
Post Id


сержант





Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 13.05.2013  
Репутация: 1




 Гардемарин пишет:
А разве не было вопроса - когда появилась такая улица?

Дарю вам красивую мысль.
Восхищенные подвигом русского артиллериста, фашисты не только похоронили Сиротинина под залпы орудийного салюта, но и назвали в честь его одну из улиц, захваченного ими в тот день Кричева.
Радость Радость Радость
 
email

 Top
alexo Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 18:55
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


Tankdriver
приятно мнение разумного человека, не вы ли Tankdriver с reibert?
очень приятно.
 Tankdriver пишет:
Парни, 45-ку называли в войсках "прощай Родина". Поскольку её малозаметность позволяла быть не обнаруженной противником до первого выстрела. При этом, её бронепробиваемость не позволяла вести огонь на большой дистанции, противник подпускался близко, делались несколько выстрелов на поражение, после чего орудие уничтожалось противником.

45ка очернительство, как мне завили, напомню, что предел 45ки-500метров.
На фронте определяли даже откуда ведут стрельбу снайперы из винтевок...
 Цитата:
Помнится рассказ одного фронтовика, который говорил. что они не любили самозарядные винтовки. У немцев были специальные наблюдатели, засекающие пулеметные позиции. Так вот, они видимо принимали самозарядки за пулеметы, и после отстрела первого же магазина на ячейку обрушивались 50мм мины... И это во время стрелкового боя.

я иногда позволяю себе сходить на охоту
Выстрел, ты напрягся, второй- ты уже знаешь направление, а тут 11 и никто не видит, а он в кустик прилег, ага...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 alexo пишет:
ну от вас я уже перлов начитался, молчали бы а то смешно выходит, теперь к митингу перешли, к лозунгам и поколениям.


По крайней мере факт того, что пушку можно было реально замаскировать так, что ее немцы могли не заметить в течении длительного времени, я вам доказал. Возражений не последовало.

И факт того что данный бой мог существовать в принципе (подчеркиваю - в принципе, т.е. ничего не реального в этой, возможно выдуманной истории, нет) тоже опровергнуть никому не удалось.

Ну если не считать жалких попыток развести базар по поводу того что дескать 11 танков не поместятся на 500 метровом участке шоссе.


Так что хорошо смеется тот, кто не знает над чем смеется. Улыбка
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
Парни, 45-ку называли в войсках "прощай Родина". Поскольку её малозаметность позволяла быть не обнаруженной противником до первого выстрела. При этом, её бронепробиваемость не позволяла вести огонь на большой дистанции, противник подпускался близко, делались несколько выстрелов на поражение, после чего орудие уничтожалось противником.
Про ЗиС-3 я вообще молчу. Наличие дульного тормоза сильно демаскировало пушку. Говорить про то, что немцы долго не могли понять откуда стреляет ОРУДИЕ с расстояния 100 метров - это даже не сказки, это мнение человека никогда не видевшего выстрела. Можно почитать Кариуса, у него есть момент про обнаружение танки стами орудий.
На фронте определяли даже откуда ведут стрельбу снайперы из винтевок... Помнится рассказ одного фронтовика, который говорил. что они не любили самозарядные винтовки. У немцев были специальные наблюдатели, засекающие пулеметные позиции. Так вот, они видимо принимали самозарядки за пулеметы, и после отстрела первого же магазина на ячейку обрушивались 50мм мины... И это во время стрелкового боя.
А тут одинокая ПУШКА!!!
Уже писалось: с пушки снимаются колеса, опускается верх щита - силуэт уменьшается на метр.

Пушка маскируется во ржи, сзади нее зажигается пара-тройка скирд соломы или сена для маскировки огня от выстрелов. Земля перед стволом поливается водой чтобы пыль не поднималась. Других демаскирующих фактов нет, кроме звука от выстрелов. Но на фоне ответной беспорядочной стрельбы его еще надо засечь.


При стрельбе в упор, метров с 50-100 в условиях неожиданности вполне реально поджечь пару-тройку головных машин в колонне и создать затор, что и было задачей засады. После чего стрельба прекращается до момента когда затор попытаются растащить и возобновляется при попытках накинуть галстук на подбитую технику. Потом опять прекращается. и т.д.

Ничего не реального в данной ситуации нет.

(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 19:03)

 
email

 Top
alexo Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 19:11
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


 Цитата:
По крайней мере факт того, что пушку можно было реально замаскировать так, что ее немцы могли не заметить в течении длительного времени, я вам доказал. Возражений не последовало.

до 3 го выстрела, после этого все ваши воображения про то, что он выстрелил 11 раз, и спрятался, не более чем выдумки, которые не имеет смысла опровергать.

 Цитата:
И факт того что данный бой мог существовать в принципе (подчеркиваю - в принципе, т.е. ничего не реального в этой, возможно выдуманной истории , нет) тоже опровергнуть никому не удалось.

он не мог , он был, реальный бой 4 тд, против советского батальона, я это раз 5 тут повторил, а не некий мифический заслон на спящую колонну.

 Цитата:
Ну если не считать жалких попыток развести базар по поводу того что дескать 11 танков не поместятся на 500 метровом участке шоссе.

ну что делать, не помещался в сектор обстрела последний танк в колоннне, вам на это плевать, а другим интересующимся все "мелочи " важны.
тут вы пролетели не зная фактов.

 Цитата:
При стрельбе в упор, метров с 50-100 в условиях неожиданности вполне реально поджечь пару-тройку головных машин в колонне и создать затор, что и было задачей засады. После чего стрельба прекращается до момента когда затор попытаются растащить и возобновляется при попытках накинуть галстук на подбитую технику. Потом опять прекращается. и т.д.

вы наверно милиционер , опер? вы точно не артиллерист, иначе бы ТАКОЕ, про 50 незаметных метров инесколько выстрелов не писали бы тут, вам выше Танкодрайвер уже сказал
пс, да нет там никакого затора, ну забудьте вы уже, нечего там растаскивать, хватит фантазии.
п п с, и не смотрите больше фильмов Озерова, это только там немцы на гармошке на танках дудят, в жизни впереди дозор едет, ну это так мелочь.
и последнее, там варшавское Шоссе в 2/5 полосы с обочиной еще в полосу, , покрытое асфальтом перед самой войной, говорю же, читайте, повышайте уровень, не фантазируйте заторы,

(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 19:22)

 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 19:19
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 А.Н. пишет:
 Гардемарин пишет:
Можете почитать этот документ, и год установки памятника не забудьте посмотрет

Вам надо быть внимательней.
Это не памятник Сиротинину. Это памятник на братской могиле в Кричеве, которая была уже до появления всей этой истории.
А памятник Сиротинину установлен в с. Сокольничи.
Помните, тот самый, на 476 км Варшавского шоссе... с нескладной пушкой.

Нажмите для увеличения

Кстати, поправлю самого себя.
Памятник Н.Сиротинину в с. Сокольничи был открыт в 1961 г.

Должен Вам заметить, что прежде чем говорить про мою невнимательность - подумайте о своей. Потрудитесь посмотреть - я тогда задал вопрос “Но есть братская могила в г.Кричеве, где похоронен Н.В.Сиротинин. Как это Вы объясните?» Именно в г.Кричеве. И разговор потом велся о братской могиле советских солдат в г.Кричеве, где среди прочих фамилий есть фамилия Н.В.Сиротинина. А Вы, когда начали путаться, вдруг перескочили на символический монумент, который находится около шоссе, а вовсе не в д.Сокольничи. Часто вы пользуетесь такими приемами?
(Добавление)
 А.Н. пишет:
 Гардемарин пишет:
А разве не было вопроса - когда появилась такая улица?

Дарю вам красивую мысль.
Восхищенные подвигом русского артиллериста, фашисты не только похоронили Сиротинина под залпы орудийного салюта, но и назвали в честь его одну из улиц, захваченного ими в тот день Кричева.
Радость Радость Радость

Оставьте свои мысли при себе, может сойдете за умного.
 
email

 Top
alexo Пользователь
Отправлено: 13 мая 2013 — 19:25
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 163
Дата рег-ции: 9.05.2013  
Репутация: 2

[+]


Гардемарин
я выше давал ссылку, когда могила есть, а человека в ней нет, примеров таких много,
пишут, что перенесли через 3 года после войны, но на сколько это верно?

(Отредактировано автором: 13 мая 2013 — 19:25)





 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
артиллерия второй мировой, 120 мм мина


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история