Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментарий: Тактический знак на башне ( 2 в треугольнике)очень напоминает наш тактич...
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Курская Дуга 1943.
Курская Дуга 1943.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:19:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Снятие колоколов в Германии
Снятие колоколов в Германии

Загрузил foma
(15-11-2019 16:50:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг. , Разбор сложившихся мифов и заблуждений.
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 06:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Тема " выплыла" из побочных обсуждений на ветке " Авианалеты 25 июня 41-го".
Вопрос к обсуждению: насколько массовым было мародерство наступающих частей РККА.
Кстати, Земляк, в приведенном Вами отрывке о марадерстве 4000 бойцов РККА, идущих к фронту, речь идет скорее всего о 4 сд ( читал различные рапорты и донесения кажется в сборнике " Принимай нас Суоми-красавица" о полном безобразии, допущенных при передислокации дивизии).

 
email

 Top
> Похожие темы: Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг.

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

Американская армия в Ираке
военно-технические аспекты

Вооружение римской императорской армии
экономические, технологические и организационные аспекты производства и снабжения

Три основных части ВОСР
Разбор трагедии русского народа

АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?
Некоторые препитии в судьбе первого немецкого авианосца.

Ленд-Лиз или ложь о "четырех процентах".
Разоблачение мифов советских историков.

БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 09:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Не секрет, что в этом году будет " круглая дата" СФВ - 75 лет со дня " вторжения" СССР в Финляндию.
Что-то никаких мероприятий не наблюдается? Не актуально?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 09:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14926
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 БЧраз пишет:
Не секрет, что в этом году будет " круглая дата" СФВ - 75 лет со дня " вторжения" СССР в Финляндию.
Что-то никаких мероприятий не наблюдается? Не актуально?
Не переживайте, либерасты обязательно организуют свой шабаш возле бюста Маннергейма установленного в Питере, т.е. в городе, жителей которого он морил голодом на пару со своим бесноватым подельником.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 09:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Опер это для меня новость ( бюст Маннергейма в Питере) - адресок не скажите?
Лично я считаю в корне неправильным установку таких вот памятников ( все же надо ставить памятники своим " героям", а не " соседа").
Может это сделано под " соусом" увековечивания памяти героев ПМВ?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 10:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14926
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 БЧраз пишет:
Опер это для меня новость ( бюст Маннергейма в Питере) - адресок не скажите?
Шпалерная 41, бывший манеж Лейб-Гвардии Кавалергардского полка.
 БЧраз пишет:
Лично я считаю в корне неправильным установку таких вот памятников ( все же надо ставить памятники своим " героям", а не " соседа"Подмигивание.
Может это сделано под " соусом" увековечивания памяти героев ПМВ?
Это сделано под соусом что он когда-то служил в кавалергардах. А по сути - очередной плевок в лицо всем блокадникам и вообще всем ветеранам.

Такой же как снос сквера на Литейном 15-17 (сквер сажали мужчины соседних домов уходя на фронт, каждый по деревцу и их потомки, жившие в этих домах, в течении 50 лет его сохраняли и ухаживали) и строительство на его месте Китайского садика дружбы.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 17:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Какова была вообще ситуация в Ленинграде во время СФВ?
Некоторые ответы дает книга " Принимай нас Суоми - красавица! "Освободительный" поход в Финляндию 1939-1940 гг." Изд. "Карелико", СПб 2010. На стр. 188 - 195 помещены выдержки из личных дневников:
1. Киречка Б.Н. - артиллерийский наблюдатель-разведчик, ГСС - отмечает случаи " барахольства", как распространеное явление на фронте на Карпере.
2. Л-та Малого - погиб под Васоваарой, описывает общую неразбериху на фронте.
3. Вернадского В.И. - Академик, описывает многотысячные очереди по всему городу за самым
необходимым ( хлеб, спички и т.д.)
4. Манкова А.Г. - д.и.н., очереди за самым необходимым, отсутствие тепла на работе и дома, отключение света. Народ в очередях: Финляндия - маленькая, да удаленькая - полстраны оставила без хлеба и света.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 18:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14926
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 БЧраз пишет:
Вернадского В.И. - Академик, описывает многотысячные очереди по всему городу за самым
необходимым ( хлеб, спички и т.д.)
Вы когда-нибудь сами видели хотя бы одну тысячу человек в очереди? Отчего-то уверен что не видели. Иначе не писали бы лабуду про многотысячные очереди в магазины.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 18:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 БЧраз пишет:
описывает многотысячные очереди по всему городу за самым
необходимым ( хлеб, спички и т.д.)


"Дзержинский универмаг. Скопление публики началось в 6 часов утра. Толпы располагались на ближайших улицах и автобусных остановках. К 9 часам в очереди находилось около 8 тыс. человек"[3].

"В ночь с 13 на 14 апреля общее количество покупателей у магазинов ко времени их открытия составляло 33 тыс. человек. В ночь с 16 на 17 апреля 43 800 человек"

ЦАФСБ. Ф. 3. Оп.7. Д. 944. Л. 199-207; Д. 872. Л. 240-241

17 января 1940 г. появилось постановление СНК СССР "О борьбе с очередями за продовольственными товарами в Москве и Ленинграде". Потом туда и другие города добавили.

http://www.hrono.info/dokum/194_...k/19400504ck.php
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 18:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14926
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


Хотя, в принципе, после размышления и анализа всех известных фактов допускаю что перебои со снабжением могли иметь место.

Объясняется весьма просто: город до войны снабжался с колес. Никаких больших складских емкостей, позволяющих накопить достаточное для обеспечение города количество предметов первой необходимости, на территории Ленинграда не имелось. За исключением Бадаевских складов, емкость которых тоже была невелика. Соответственно, когда в декабре-январе началась большая перегруппировка войск, все ж/д линии были переориентированы на обеспечение воинских перевозок. И как следствие, количество продовольствия, завозимого в город, снизилось.

Отсюда и временные трудности, отмеченные в мемуарах.
(Добавление)
 Радист пишет:
"Дзержинский универмаг. Скопление публики началось в 6 часов утра. Толпы располагались на ближайших улицах и автобусных остановках. К 9 часам в очереди находилось около 8 тыс. человек"[3].

"В ночь с 13 на 14 апреля общее количество покупателей у магазинов ко времени их открытия составляло 33 тыс. человек. В ночь с 16 на 17 апреля 43 800 человек"

ЦАФСБ. Ф. 3. Оп.7. Д. 944. Л. 199-207; Д. 872. Л. 240-241
Сразу видно прожженого фальсификатора. Очереди в Москве экстраполирует на Ленинград. Радость
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 18:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Вообще СФВ не является единственной причиной очередей. Война лишь их усугубила, а появились они ещё раньше.

В апреле 1939 г. было принято постановление "О борьбе с очередями за промтоварами в магазинах г. Москвы". 1 мая вышло аналогичное постановление в отношении Ленинграда. Если бы многотысячных очередей в Ленинграде не было, то зачем тогда постановление специальное выпускать как для Москвы?

(Отредактировано автором: 14 ноября 2014 — 18:57)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 19:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14926
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 Радист пишет:
Вообще СФВ не является единственной причиной очередей. Война лишь их усугубила, а появились они ещё раньше.

В апреле 1939 г. было принято постановление "О борьбе с очередями за промтоварами в магазинах г. Москвы". 1 мая вышло аналогичное постановление в отношении Ленинграда. Если бы многотысячных очередей в Ленинграде не было, то зачем тогда постановление специальное выпускать как для Москвы?
Все поиски этих уникальных документов в итоге упираются в фонд небезизвестного фальсификатора а по совместительству американского агента А. Яковлева. Поэтому пока не обнаружен и не опубликован первоисточник лично у меня его существование вызывает весьма веские сомнения.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2014 — 19:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Опер пишет:
Отсюда и временные трудности, отмеченные в мемуарах.

Материалы размещенные в книге "Принимай нас Суоми-красавица!..." мемуарами не являются - это личные дневники, которые писались не для публикации.
"Многотысячные очереди по городу" в дневнике Вернадского, я лично понимаю как СУММАРНОЕ явление ( много очередей н.п. по несколько сот человек).
Ну а что касается причин этих очередей ( занятие мощностей грузоперевозок под военные нужды) - так что это нельзя было предвидеть? Война началась четко по заранее утвержденному плану с нашей стороны. Или посчитали, что война закончиться за пару недель? Так это значит, что надо поставить всем "планировщикам" жирный "неуд" и впредь никогда до планирования ничего подобного не допускать ( а желательно отправить "куда Макар телят не гонял" - далеко и надолго). Кстати, когда началась Блокада Ленинграда - все те же "герои" стояли "на управлении" городом, результаты не замедлили сказаться, только в более чудовищных размерах.




 
email

 Top

Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Что самом деле было то
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
воспоминание немецкого солдата, квн на военную тематику


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история