Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 F/A-18E Super Hornet
F/A-18E Super Hornet

Загрузил egor
(15-11-2016 20:27:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ? , Некоторые препитии в судьбе первого немецкого авианосца.
БЧраз Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2015 — 10:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Как известно, немцы перед войной заложили два авианосца и головной даже спустили на воду. К концу войны "Граф фон Цеппелин" имел свыше 80%(!) готовности. Были даже разработаны и прошли испытания самолеты авиационного крыла этих кораблей ( истребитель и штурмовик-пикеровщик со складными крыльями и аэрофинишером).
Немцы перед приходом КА взорвали "Цеппелин" так что были выведены из строя основные механизмы ( по принципу движения будущий авианосец должен был быть "турбо-электроходом") и карабль сел на мель у стенки.
По итогам жеребьевки между союзниками по флоту ( кому достанется) авианосец достался СССР. По правилам "дележа" этот корабль должен быть утилизирован. И СССР выполнил эти требования - затопил его во время тренировочно-опытных стрельб.
Но "военморы" СССР во главе с Кузнецовым просили Сталина оставить корабли и ввести в строй ( "Цеппелин" предполагалось использовать как "лабораторию" для отработки всех узких моментов, а недостроенный ( предположительно "Фон Рихтогоффен") достроить уже в соответствии с нашими "прикидками" и оборудованием).
При проектировании, спустя много лет, советских АВК типа " Адмирал Кузнецов" вроде как материалы по "Цеппелинам" остались не востребованы, НО АВ " Цеппелин" обладал одной интересной особенностью - подъемный трамплин для запуска самолетов с палубы. Ничего не напоминает?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ? - 030909_Avianosets_Graf_Zeppelin_0.JPG

 
email

 Top
> Похожие темы: АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Фрунзе
биография. военный победы

Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2015 — 11:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Идея " трамплина" долгое время оставалась советским и российским " ноу-хау" и нигде больше не использовалась, до последнего времени: сейчас в Англии строятся два АВ ( "Королева Елизавета" и Принц Уэльский") оба с трамплинами.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2015 — 13:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




БЧраз, у Вас не опубликовалось фото. Точнее оно не читаемо. Эту проблемку легко исправить. Зайдите в правку и в слове авианосец в любом месте поставьте точку (к примеру вот так: а.вианосец). После этого снова нажмите "Отправить" и фото будет читаемо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 10 февраля 2015 — 23:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis точек я там наставил целую кучу.
Попозже, если надо, дам еще фото, хотя в интернете много фоток еще немецких.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 февраля 2015 — 08:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Вот на этой ссылке http://istorya.pro/spravochnaya-...iteratura-t.html книга по Цеппелину с кучей фото
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 23:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Я был неправ на счет "трамплина". У немцев предполагалась абсолютно горизонтальная
площадка с двумя катапультами, правда, абсолютно уникального типа: полиспастная с пневматическим приводом. Кроме того, у немцев была предусмотрена еще одна "ноу-хау": самолет ставился на специальную тележку еще в ангаре и в таком виде ( на тележке) доставлялся на ПП на лифтоподъемнике, после чего по рельса доезжал до катапульты. На тележке же и стартовал, после старта пустая тележка по специальному транспортеру доставлялась в ангар.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 23:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вот фотография строящегося АВ, хорошо видны окончания катапульт с лотком-приемником для тележек от самолетов.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Вот на этой ссылке http://istorya.pro/spravochnaya-...iteratura-t.html книга по Цеппелину с кучей фото

К сожалению там все за деньги. Вот тут много фотографий:
http://go.mail.ru/search_images?...fr=web#urlhash=0
Достаточно ли будет интересным обсуждение палубной авиации для этого авианосца?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
фи.нс.кие в.в.с в т.ре.х вой.нах 63
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2015 — 09:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Тема "несостоявшегося авианосца" ВМФ СССР заинтересовала меня настолько, что я решился начать постройку модели этого корабля в масштабе ... 1:72. Сами понимаете получилась " глыба" свыше 4 м длиной ( корпус "в черне" уже готов - позже выложу фотографии).
Я предлагаю подискутировать на тему как могла выглядеть эта переделка из Цеппилина на службе внашем флоте под кодовым названием "Сталинский сокол" или, в дальнейшем, просто "Сокол".
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2015 — 13:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9816
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 39




 БЧраз пишет:
Тема "несостоявшегося авианосца" ВМФ СССР заинтересовала меня настолько, что я решился начать постройку модели этого корабля в масштабе ... 1:72.

Будем ждать.

Фото модели "Графа Цеппелина" из морского музея в г. Шпеер (Speyer, Германия).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Модель АВ "Граф Цеппелин" в морском музее в г.Шпеер (Speyer, Германия)
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 ноября 2015 — 23:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 foma пишет:
Фото модели "Графа Цеппелина" из морского музея в г. Шпеер (Speyer, Германия).

"Суппер". "Ждать" не надо, надо обсуждать каким мог быть этот авианосец на службе в ВМФ СССР. Я сейчас уже столкнулся со следующей проблемой: пора сделать ему носовую и кормовые площадки на ЛП. "Кормовая" - эта аппарель на корме куда самолет касается при посадке ( на Вашем фото она плохо видна, т.к. вид с носа), "Носовая" - это там где катапульты. Как Вы считаете наши стали бы использовать немецкие пневматические, или поставили паровые как у амеров или вовсе сделали бы "трамплин"?
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2015 — 17:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9816
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 39




 БЧраз пишет:
"Ждать" не надо, надо обсуждать каким мог быть этот авианосец на службе в ВМФ СССР.
Ага, значит альтернативная версия.

 БЧраз пишет:
Как Вы считаете наши стали бы использовать немецкие пневматические, или поставили паровые как у амеров или вовсе сделали бы "трамплин"?
Учитывая, что у наших отсутствовал опыт строительства авианосцев, то мне кажется такая переделка маловероятно, хотябы на первом этапе эксплуатации.

Я предпологаю могли убрать 150 мм артилерию, но опять таки только на следующем этапе эксплуатации, т.е после того как был-бы наращен флот в целом и появились корабли поддержки.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 21 ноября 2015 — 22:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 foma пишет:
Я предпологаю могли убрать 150 мм артилерию,

Ее и так давно уже не было, немцы в еще в 42-м демонтировали все 150-ти миллиметровки и отправили на "Атлантический вал".
 foma пишет:
но опять таки только на следующем этапе эксплуатации, т.е после того как был-бы наращен флот в целом и появились корабли поддержки.

Корабль сдается флоту уже в более или менее готовом виде (с вооружением, во всяком случае). Ну а что касается "кораблей сопровождения", то тогда "этого" было "выше крыши" ( эсминцы, крейсера - вводились в строй большими сериями).
Я вообще предполагаю вместо носового "плутонга" на АВ поставить "станки" для запуска "крылатых ракет", тогда был большой "бум" на них ( по точности и дальности они, есно, не сравнимы с теперешними)
(Добавление)
 foma пишет:
Учитывая, что у наших отсутствовал опыт строительства авианосцев, то мне кажется такая переделка маловероятно,

Если внимательно изучить суть предложений наших "военморов" по АВ, то они предлагали достроить уже второй "систер-шип" "Цеппелина" ( в разных "версиях" он называется по разному : "Фон Рихтгоффен" н.п.), а на "Цеппелине" "отработать технологию".
(Добавление)
foma Никогда не задавались вопросом: С какого ... будуна у нас построили первый АВ "Адмирал Кузнецов" именно с трамплином?Хотя достоверно известно, что "Цеппелин" за два года был исследован и обмерен "от и до".
Мне кажется, что идею с "пневматической катапультой" сочли малоперспективной для "северных условий" эксплуатации, а "американский опыт" нам был недоступен.




 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: Давайте разберемся
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история