Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий:
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)

Комментарий: Это не Т-34, а БТ.




 Страниц (18): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг. , Продолжение
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 12:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Alexis в самом начале СФВ Жданов не " командовал войсками", а стал ЧВС СЗФ где-то в конце января. Другое дело, что Жданов принимал непосредственное участие в организации " майнильской провокации", так что " рука была набита" на тайные операции-провокации. Случай с финской химической бомбардировкой - возможно " след" от подготовки к новой провокации, возможно более масштабной чем в Майниле. Речь шла уже об применении против Финляндии ХО, т.с. " ответная мера", ничего личного.

 
email

 Top
> Похожие темы: Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг.

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 13:28
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Аз есмь Буков пишет:
в самом начале СФВ Жданов не " командовал войсками"
Вы в этом уверены? Вот небольшая цитата:
"... 3.5. Расстановка сил сторон перед началом военных действий.

Главной сухопутной силой финской армии была армия генерала Эстермана, дислоцировавшаяся на Карельском перешейке. Общее командование осуществлял маршал Маннергейм.

Войсками ЛВО командовали К.Мерецков и А.Жданов.

В Заполярье дислоцировалась 14-я Армия, В Карелии - 9-я, На Карельском перешейке - 7-я Армия и Балтийский флот, а восточнее Ладожского озера - 8-я Армия..."
 Аз есмь Буков пишет:
стал ЧВС СЗФ где-то в конце января.
А разве не в конце 1939 года?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 14:05
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


БЧраз .Вы как спец по финской не могли бы мне ответить на вопрос- насколько тогда и сейчас были непроходимы леса для пехоты в сравнении,в полосе движения 8 и 15 армий? Я к сожалению не проводил там рекогносцировку местности ,если говорить военным языком,но по лесам архангелогродчины знаю, что работать пехоте вполне возможно. А если на взвод иметь по пиле двуручной и пару топоров ,то можно за день расчистить ,прорядить до 1 кв. км. площади и даже более.
И ещё вопросик -как базировались по тем лесам финны? Партизанскими стоянками -лагерями, побатальонно или поротно? Имели эти отряды локтевую связь между собой,образуя тем самым некую лесную линию фронта?
Все эти вопросы к тому,что в ПМВ в лесистых Карпатах и на Кавказе наши войска и противник находились в соприкосновении образуя ,пусть не сплошную ,но линию фронта. А 6-8 дивизий 8 (и 15) армий по идее хватало чтобы таковую по тем лесам создать,чтобы обезопасить себя от котелков. Опыт то имелся!
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 февраля 2015 — 14:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волкон пишет:
насколько тогда и сейчас были непроходимы леса для пехоты в сравнении,в полосе движения 8 и 15 армий? Я к сожалению не проводил там рекогносцировку местности ,если говорить военным языком,но по лесам архангелогродчины знаю, что работать пехоте вполне возможно. А если на взвод иметь по пиле двуручной и пару топоров ,то можно за день расчистить ,прорядить до 1 кв. км. площади и даже более.
И ещё вопросик -как базировались по тем лесам финны? Партизанскими стоянками -лагерями, побатальонно или поротно? Имели эти отряды локтевую связь между собой,образуя тем самым некую лесную линию фронта?
Все эти вопросы к тому,что в ПМВ в лесистых Карпатах и на Кавказе наши войска и противник находились в соприкосновении образуя ,пусть не сплошную ,но линию фронта. А 6-8 дивизий 8 (и 15) армий по идее хватало чтобы таковую по тем лесам создать,чтобы обезопасить себя от котелков. Опыт то имелся!
Я не спец по зимней, но как раз читаю книжку http://flibusta.net/b/391230/read, раздел про линию Маннергейма. Все честно написано и про темпы, и про проходимость, и про остальное.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 15:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis Управление СЗФ было сформировано 8-9 января 40 г.
До этого, с 8 декабря управление войсками осуществлялось из Москвы из Ставки ВГК через институт Представителей Ставки. Ими были н.п. Павлов и Воронов.
Волкон - я не " спец", я пока еще только учусь.
Мое мнение, причинами неудачных действий 8 и 9 А было, как минимум, полное принебрежение уставов. На какой-то танковой ветке приводилось письмо простого танкиста т. Сталину, даже человек, отслуживщий 26 месяцев в РККА, легко находит многочисленные примеры в командовании войсками.
Войска не имели представление как двигаться в походных колоннах, как проводить предварительную разведку местности, как выставлять боевое охранение и т.д. и т.п.
Финны же действовали строго по уставам и ни разу ими не принебрегали.
Кроме того у них были специальные подразделения хорошо обученных солдат
для " лесного боя" - егеря. В РККА в принципе такого 'рода войск" не было.
Сказывалось еще то, что егеря имели как " средство арт.поддержки" - минометы, которые легко транспортировались по лесным дорожкам и тропкам.
В РККА как то принебрегали этой " карманной артиллерией".
Кстати, в полосе наступления 14 А в Заполярье финны ничего не смогли противопоставить тактике блок-постов и патрулирования на БА.
Что касается быта финских вояк: возьмите н.п. " финский сугроб" - "конфетка" из подручных средств. В снабжение ФА входили и палатки и картонные домики ( вещь очень хорошая для зимних условий), в снабжении РККА ничего подобного не было ( подчеркиваю: палаток не было!).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 15:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Управление СЗФ было сформировано 8-9 января 40 г.
До этого, с 8 декабря управление войсками осуществлялось из Москвы из Ставки ВГК через институт Представителей Ставки.
Пересмотрел материалы. Вы правы. Так оно и было. Также увидел что в биографи Жданова есть ошибки по датам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 22:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
В снабжение ФА входили и палатки

Точно, входили и палатки:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Палатка финской армии

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 22:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
Что касается быта финских вояк: возьмите н.п. " финский сугроб" - "конфетка" из подручных средств.

Точно, создание такой подручной "конфетки" требует особой подготовки... Улыбка
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Укрытие финских с.олдат

(Отредактировано автором: 9 февраля 2015 — 22:10)
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 22:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Так они, вояки белофинские, ещё там и банях мылись! Ну просто гады... Хорошо
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Финская баня в окопе

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 22:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
, в снабжении РККА ничего подобного не было ( подчеркиваю: палаток не было!).

Да советский боец, вооружённый самой передовой теорией марксизма-энгельсизма, легко обходился без всяких буржуазных ненужностей!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Фронтовой эпизод

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 22:38
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 БЧраз пишет:
Сказывалось еще то, что егеря имели как " средство арт.поддержки" - минометы, которые легко транспортировались по лесным дорожкам и тропкам.
В РККА как то принебрегали этой " карманной артиллерией".
!5445-мм пушки в артдивизионах стрелковых полков,около сотни миномётов калибром от 50 до 120 мм таков был штат этой "карманной артиллерии " в каждой дивизии.
Вообще огневая мощь дивизии КА в конце 1939 года была самой высокой в мире.
 БЧраз пишет:
Войска не имели представление как двигаться в походных колоннах, как проводить предварительную разведку местности, как выставлять боевое охранение и т.д. и т.п.
Первоначально шести дивизиям 8-й КА противостояли счётно 3 финских дивизии. Наши двигались тремя ,четырьмя дорогами . Шаг в лево,шаг в право от дороги не иначе как "считался побегом". Такое ощущение, что русские мужики все были из степей украины,или средней азии и лесов боялись как джунглей амазонии.
Но ведь лес и весьма дремучий с раннего детства у трети населения страны,что дом родной. И в зимнюю пору и в иную непогоду наши люди по лесам бродить умеют . Так чем же так их напугали лесные финские егеря,уму не приложу. Учитывая то, что их недалёкие предки ещё недавно в ПМВ, гоняли по лесным Карпатам и горному Кавказу местных тамошних егерей и абреков. А тут такое ощущение ,что какие то пижоны из парижу собрались повоевать.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 февраля 2015 — 22:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Первоначально шести дивизиям 8-й КА противостояли счётно 3 финских дивизии. Наши двигались тремя ,четырьмя дорогами . Шаг в лево,шаг в право от дороги не иначе как "считался побегом". Такое ощущение, что русские мужики все были из степей украины,или средней азии и лесов боялись как джунглей амазонии.
Но ведь лес и весьма дремучий с раннего детства у трети населения страны,что дом родной. И в зимнюю пору и в иную непогоду наши люди по лесам бродить умеют . Так чем же так их напугали лесные финские егеря,уму не приложу. Учитывая то, что их недалёкие предки ещё недавно в ПМВ, гоняли по лесным Карпатам и горному Кавказу местных тамошних егерей и абреков. А тут такое ощущение ,что какие то пижоны из парижу собрались повоевать.
А может и воевать не сильно то хотели? Ведь понимали что война оккупационная. Красная Армия пришла в Финляндию как агрессор. Другое дело ВОВ. То была война освободительная и наши люди боролись за освобождение своей страны от немецкого агрессора.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (18): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное право форум, истребитель т 50


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история