Сообщений всего: 11369
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Евгений М пишет:
Mart пишет:
Что там Вам известно про социализм в Финляндии, Норвегии и Австрии?
А может быть КА была в Швеции, где сейчас правят социалисты?
Мне про социализм в Финляндии,Норвегии и Австрии неизвестно ничего !
А КА там была! Так что Ваше утверждение
Евгений М пишет:
Там где Красная Армия- там и социализм...
= ложь...
ГолосЗауралья пишет:
Mart пишет:
ГолосЗауралья пишет:
а что, разве много здесь людей, которые, например, как alexeybo считают что Германия не оккупировала Италию?
Вы даже не в курсе о существовании республики Сало (Repubblica di Salò...
это всё равно что заявить что Германия не оккупировала Брянскую область, т.к. существовала Локотская республика.
Не городите чушь на чушь....
в годы ВОВ Брянской области не существовало....
"Локотская республика" не "покрывала" всей территории современной Брянской области....
"Локотская республика" не была субъектом международного права....
Вот видите, сколько глупостей Вы написали лишь в одном своем посте.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Mart пишет:
Что там Вам известно про социализм в Финляндии, Норвегии и Австрии?
А может быть КА была в Швеции, где сейчас правят социалисты?
Реальный взгляд на «шведский социализм»
Легко заметить, что в модели «шведского социализма» нет главных признаков чистого социализма. Все совпадения – косвенные и мелкие. Говорить о том, что шведская модель и настоящий социализм – одно и то же, все равно, что утверждать, что между мужчиной и женщиной нет принципиальной разницы: ведь у всех есть глаза, рот, уши, руки и ноги. Поэтому любители социализма, приводя в пример Швецию, просто-напросто блефуют – или утверждают это по незнанию.
Настоящий «шведский социализм» — это обычный капитализм, со всеми его последствиями и недостатками. Прибавочная стоимость, которую создают предприятия, при чистом социализме собирается в один «котел» и возвращается обществу в виде бесплатного образования, пенсий, бесплатного жилья, медицины, путевок и прочих социальных программ (такую систему мы видели в СССР). В Швеции в один «котел» собирают только налоги с граждан страны, но не прибавочную стоимость. Швеция – на 4-м месте по количеству собираемых с граждан налогов – из европейских стран ее опережает только Дания. Среднестатистический швед отдает государству около 48,9% прибыли в виде налогов. Поэтому социальные программы в этой стране условно бесплатные.Естественно, «шведский социализм» не предполагает никаких общих орудий производства, общественной собственности, и при этом активно поощряет эксплуатацию человеком человека. Никаких совпадений с истинной идеологией.
ГолосЗауралья
Отправлено: 18 декабря 2022 — 14:15
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
alexeybo пишет:
Опять Вы врете. Сталин был заинтересован в мире для своей страны, поэтому он не стал ввязываться в мировую войну ради интересов АиФ и Польши, а сохранял нейтралитет СССР до вторжения Германии. А если противоречия между капиталистическими странами приведут к мировой войне между ними, то это проблемы капиталистических стран, вытекающие из сущности капиталистических стран. Жертвовать СССР ради сохранения на какой-то период мира между капиталистическими странами Сталин не собирался.
а Сталин говорил о другом, не о том, что СССР будет отсиживаться пока на него не нападут, а сам нападёт:
Сталин пишет:
Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.
вы уж до такой степени не обвиняйте Сталина во вранье!
Сталин подталкивал Европу к ВМВ, и сам собирался последним поучаствовать в этой войне
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
это нежелание Сталина обошлось советскому народу в 26,6 млн. жизней.
А Сталин результатом остался доволен, социалистическая система в Европе возникла же
А если бы Сталин пожертвовал СССР, то жертв у СССР стало бы гораздо больше. И социалистические страны в Европе не появились бы в 20 веке.
А если бы Сталин не подталкивал Европу к ВМВ, то жертв у СССР вообще бы не было
(Отредактировано автором: 18 декабря 2022 — 14:18)
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Евгений М
Отправлено: 18 декабря 2022 — 14:16
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Думается миф о социализме с человеческим лицом придумали для того, чтобы лапша на ушах тех, кто не желает понимать, что стоит за сказками о коммунизме , прилипала получше.... (Добавление)
ГолосЗауралья пишет:
Сталин подталкивал Европу к ВМВ, и сам собирался последним поучаствовать в этой войне
С самого своего основания и до последнего смертного часу СССР везде и всегда различными методами способствовал расширению соцлагеря..... Один Коминтерн только чего стоил !
(Отредактировано автором: 18 декабря 2022 — 14:16)
Mart
Отправлено: 18 декабря 2022 — 14:26
полковник
Сообщений всего: 11369
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Евгений М пишет:
Один Коминтерн только чего стоил !
А Вас то каким боком Коминтерн обидел..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Евгений М
Отправлено: 18 декабря 2022 — 14:32
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
Mart пишет:
Что там Вам известно про социализм в Финляндии, Норвегии и Австрии?
А может быть КА была в Швеции, где сейчас правят социалисты?
Мне ваши комменты про социализм напоминают надпись под картиной Малевича " Черный квадрат" -, которая гласит - "А этот цвет - белый.....
ГолосЗауралья
Отправлено: 18 декабря 2022 — 14:44
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Mart пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Mart пишет:
ГолосЗауралья пишет:
а что, разве много здесь людей, которые, например, как alexeybo считают что Германия не оккупировала Италию?
Вы даже не в курсе о существовании республики Сало (Repubblica di Salò...
это всё равно что заявить что Германия не оккупировала Брянскую область, т.к. существовала Локотская республика.
Не городите чушь на чушь....
в годы ВОВ Брянской области не существовало....
"Локотская республика" не "покрывала" всей территории современной Брянской области....
Республика Сало не покрывала всей территории Италии.
Значит, это никакой роли для существования не играет
Mart пишет:
"Локотская республика" не была субъектом международного права....
Вот видите, сколько глупостей Вы написали лишь в одном своем посте....
Сколько? Ноль? я так и думал
А Республика Сало субъект международного права? кем республика признана? Ах, только Германией и Японией и их марионеткам. Республика Сало подписала капитуляцию перед войсками США? Нет, потому что союзники не признали такой республики, соответственно и не с кем что-то подписывать
Mart пишет:
ГолосЗауралья пишет:
откройте тайну: почему мои высказывания, подкрепленные ссылками на мнение Сталина называются голословными?
Вам Сталин свое мнение лично передал? Или через кото-то... Вы лучше изучите его сборники произведений. И ссылайтесь на прямую... Тем более его наследие весьма богато..
я приводил слова со ссылками на ПСС, 7 том.
в 7 томе слова о том, что СССР будет нападать на страны, охваченные войной, но которые с СССР пока не воюют
alexeybo
Отправлено: 18 декабря 2022 — 14:45
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Евгений М пишет:
Речь идет не о моем отношении к Мюнхенскому соглашению, а неправомерности , с моей точки зрения, применения к соглашению слова " сговор"..... Специально посмотрел как называется это соглашение на трех языках- немецком , английском и чешском... Das Munchen Abcommen ?Mnihouska dohoda , Munich Agreement.....Везде это соглашение называется соглашением,договором, договоренностью, контрактом ..... Сговор для этого дела придумали лихие пропагандисты.... Поскольку в числе подписантов этого соглашения не было СССР , то и "сговор" этот существует только в умах пропагандистов для сугубо внутреннего употребления внутри СССР.....Так что в этом вопросе можно вполне и без Ожегова обойтись...
И что неправомерного в использовании словосочетания "Мюнхенский сговор"? Какой норме права это противоречит? Нет такой нормы. Нет нормы права, запрещающей именовать это соглашение "сговором".
А если Вы будете искать в иностранных языках аналог слова "соглашение", то их Вы и найдете.
Евгений М пишет:
Вот , к сожалению , есть в этих протоколах изюминка, которая принципиально делает пакт отличным от всех других пактов... Изюминка заключается в том. что договоренности в этих протоколах между СССР и Германией- касались третьих стран- а именно- Польши..И не только Польши И вот именно эта изюминка то и делает эти протоколы противоречащими императивной норме международного права....."Договоры, в которых решаются вопросы жизненных интересов некоторых государств без их участия и согласия, не только лишены обязательной силы в отношении третьего государства, но и вообще недействительны с точки зрения права..." Именно о Польше ( и не только Польше ) шла речь в протоколе №1 к Пакту. Об этом же и Съезд народных депутатов говорил 24 августа 1989 года...
В связи со сказанным Вами здесь и ранее у меня возник вопрос: Вы ничего противоправного не совершали, с учетом того, что документ, который Вы именуете Пактом, на самом деле именуется Договором о ненападении? С моей точки зрения тут нет ничего противоправного. А с Вашей точки зрения?
Из какой нормы права Вы привели слова в скобках? Вы привели не норму права, а слова судьи Международного суда ООН М. Ляхса. Договоры, "в которых решались вопросы жизненных интересов некоторых государств без их участия и согласия" были на то время не только не незаконными, но и вполне распространенными. Возьмите соглашения Ялтинской конференции 1945 года. Там и про Польшу и про Германию, и про другие страны. А в Пакте М-Р (приложении) не говорилось о расчленении Польши, а говорилось о разграничении интересов Германии и СССР. По какой норме права НАТО бомбило Югославию в 1999 году с целью расчленить это государство?
Кстати, дополнительный протокол был единственным и не имел нумерации. Вы ошиблись.
Евгений М
Отправлено: 18 декабря 2022 — 14:46
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
[/quote]
Mart пишет:
Что там Вам известно про социализм в Финляндии, Норвегии и Австрии?
А может быть КА была в Швеции, где сейчас правят социалисты?
А что касается наличия Красной Армии то и тут ваши утверждения из серии про Черный квадрат- оккупационных войск не было ни в Финляндии, ни в Норвегии.....А в Австрии до 1955 года зона оккупационных войск ,где находилась Красная армия- была одной из 4-х.... в этих условиях социализм затруднительно строить...... да и то - только до 1955года.....В Восточной Германии его строить начали практически только после того, как отделили её...Товарищ Mart ! Малевич - рулит!
Евгений М
Отправлено: 18 декабря 2022 — 15:20
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
alexeybo пишет:
Вы привели не норму права, а слова судьи Международного суда ООН М. Ляхса.
" ......всякий договор , касающийся интересов, прав и обязанностей ,независимо от того, что имеется в виду под интересами и понимаются ли они и их реализация сторонами одинаково,не может налагать каких либо обязательств на эти третьи страны.....такой договор нарушает общепризнанный принцип права договоров....." Мюллерсон .Р.А "Советско германские договоренности 1939 года в аспекте международного права." ну а уж про оценку этого пакта Съездом народных депутатов я уже не буду писать....Для вас слова судьи международного суда ООН - не указ....
ГолосЗауралья
Отправлено: 18 декабря 2022 — 15:22
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Mart пишет:
ГолосЗауралья пишет:
ещё со времён Бисмарка военные точно знали, что Германия не выстоит в войне на два фронта.
Вы опять путаете. В 1939 г Германия имела войну на два фронта. И в результате успешно вынесла поочередно, сначала Польшу, а затем Францию...
А затем еще (на третьем фронте) вынесла и Югославию с Грецией...
Ну, вообще-то и Бисмарк, и все, кто говорил про войну на 2 фронта подразумевали войну против АиФ на западе и РИ (СССР) на востоке.
А вовсе не войну Германии против Люксембурга на западе и Ватикана на юге, и до кучи Литвы на востоке в качестве третьего фронта.
Так что не было войны на два фронта в 1939 году, про которые говорили немецкие стратеги
Евгений М
Отправлено: 18 декабря 2022 — 15:34
старший сержант
Сообщений всего: 170
Дата рег-ции: 21.09.2012
Репутация: 2
[+]
alexeybo пишет:
Возьмите соглашения Ялтинской конференции 1945 года. Там и про Польшу и про Германию, и про другие страны.
А что, материалы Ялтинской конференции тоже тырили от народа 50 лет ?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
