Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -1
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
конечно, правда не устанавливается голосованием. Просто это мнение профессионалов, мнение людей, которые посвятили жизнь тому, чтобы разобраться в истории ПМВ.
Вы, неуч, можете называть историков не историками, ваше мнение никого не интересует
Это не мнение профессионалов, а мнение дебилов
это чётко показывает ваш уровень, только неучи называют учёных дебилами
alexeybo пишет:
Только таким неучам как Вы не известно, что ПМВ принесли пользу только США и Японии, а США принимали участие в боевых действиях лишь небольшой период и ограниченными силами.
не только мне, а вообще любому образованному человеку на Земле известно, что США понесли самые большие финансовые потери среди всех стран мира, участвовавших в ПМВ.
Расходы США на ПМВ составили $32 млрд. которые США никто не вернёт
И даже выгод от экспорта в результате ПМВ, как вы утверждаете США не получили. https://unstats.un.org/unsd/trad...%201900-1960.pdf
Table XXIII
данные в долларах соответствующих лет
в 1913 году экспорт США составил $2495 млн.
в 1921 году экспорт США составил $4403 млн. или $2435 млн. в ценах 1913 года
в 1924 году экспорт США составил $4589 млн. или $2656 млн. в ценах 1913 года
CPI можете увидеть в таблице: https://www.usinflationcalculato...om-1913-to-2008/
Т.е. понеся огромные расходы на войну США, вогнав себя в долги, не получили выгод даже от самоустранения её основных конкурентов в Европе. Временные выгоды от торговли в долг с Европейскими странами во время ПМВ, обернулись потерями от того что европейские страны в результате ПМВ обеднели и не смогли после войны покупать столько же американских товаров, как до ПМВ, причем европейские страны не восстановили объемы покупок американских товаров до середины 1920-х
Сообщений всего: 4935
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
ГолосЗауралья пишет:
это чётко показывает ваш уровень, только неучи называют учёных дебилами
Вы со своими дремучими мозгами как могли разобрать, кто ученый, а кто ? Никак. Потому за одними дебилами Вы повторяете дебильный тезис о том, что причин ПМВ не существовало, а эта война была результатом "аварии" дипломатии.
ГолосЗауралья пишет:
не только мне, а вообще любому образованному человеку на Земле известно, что США понесли самые большие финансовые потери среди всех стран мира, участвовавших в ПМВ.
Расходы США на ПМВ составили $32 млрд. которые США никто не вернёт
И даже выгод от экспорта в результате ПМВ, как вы утверждаете США не получили. https://unstats.un.org/unsd/trad...%201900-1960.pdf
Table XXIII
данные в долларах соответствующих лет
в 1913 году экспорт США составил $2495 млн.
в 1921 году экспорт США составил $4403 млн. или $2435 млн. в ценах 1913 года
в 1924 году экспорт США составил $4589 млн. или $2656 млн. в ценах 1913 года
CPI можете увидеть в таблице: https://www.usinflationcalculato...om-1913-to-2008/
Т.е. понеся огромные расходы на войну США, вогнав себя в долги, не получили выгод даже от самоустранения её основных конкурентов в Европе. Временные выгоды от торговли в долг с Европейскими странами во время ПМВ, обернулись потерями от того что европейские страны в результате ПМВ обеднели и не смогли после войны покупать столько же американских товаров, как до ПМВ, причем европейские страны не восстановили объемы покупок американских товаров до середины 1920-х
Если бы Вы имели хоть кроху работающих мозгов в голове, то понимали бы разницу между финансовыми потерями и военными расходами. Но Вам это не дано.
И не надо Вам тут пытаться задницей отъехать. Вы утверждали, что расходы США на ПМВ были больше расходов вместе взятых основных участников этой войны. Все Ваши ходы записаны.
Вы решили для большей убедительности своего вранья увеличить военные расходы США за период ПМВ почти в два раза? Вообще-то они составляли не 32 млрд.$, а 17,337 млрд.$. При этом ВБ потратила 24,143 млрд.$, Германия - 19,894 млрд.$, Франция - 11,208 млрд.$. Вы врете на каждом шагу.
Свое сравнение экспорта в 1913 году с данными 1921 и 1924 г.г. можете засунуть себе куда подальше. Идите в школу доучиваться, может быть усвоите, что ПМВ закончилась в 1918 году. Своими шулерскими приемами и подсовыванием данных об экспорте уже периода экономического спада 20-х годов, Вы можете пытаться обмануть только еще больших неучей как и Вы сами, а не тех, кто знает матчасть.
Вот Вам данные по импорту и экспорту США по годам и их соотношение:
год / имп. / эксп / превыш. экс. над имп.
1913 / 1.854 / 2.538 / 36 %
1914 / 1.924 / 2.420 / 25 %
1915 / 1.703 / 2.820 / 65 %
1916 / 2.424 / 5.554 / 129 %
1917 / 3.005 / 6.318 / 110 %
1918 / 3.102 / 6.402 / 106 %
Из этих цифр видно, что в 1915-1918 гг. произошел существенный рост превышения экспорта США над импортом. Это означает, что США в ходе ПМВ получили существенный рост положительного внешнеторгового сальдо. Это и есть доказательство того, что США обогащались в ходе ПМВ.
За этот же период времени динамика внешнеторгового сальдо ВБ, Франции, Германии, АВ, России была другой - рост импорта при сокращении экспорта.
Учите матчасть, неуч! И не в свои сани не садитесь!
ГолосЗауралья
Отправлено: 14 января 2023 — 20:30
старший лейтенант
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -1
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Все давно убедились что врёте только вы. Что больше, $26 млрд. или $15 млрд.?
Госдолг США в размере 26 млрд. почти в 2 раза больше задолженности стран Европы перед США. А ведь перед ПМВ у США был крохотный госдолг в $1,2 млрд.
А расходы США на ПМВ превысили все расходы США с 1776 по 1916 год включительно.
Все давно убедились, что Вы пустозвон и балабол, который не поминает ничего в экономике. Потому Вы и сравниваете размер государственного долга с размером задолженности стран Европы перед США.
так это не я, а вы решили привести в качестве доказательства выгоды ПМВ для США размер задолженности Европейских стран перед США. Я лишь предложил вам подумать о какой выгоде может быть речь, если из всех участников войны именно США из-за ПМВ превратились в самого большого должника. Спросил ва что больше $26 млрд. госдолга США или $15 млрд. долга Европы перед США?
и $32,9 млрд. долларов, истраченных США на ПМВ никто не американцам не вернёт
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
так всё-таки вы признаёте, что и у США были потери. Это уже кое-что, возможно, вы не безнадёжны
Что за бред у Вас в голове? Вы безнадежны. Бредите и со своим бредом пытаетесь спорить.
т.е. вы назвали моё неосторожное предположение о вашей небезнадёжности бредом?
ну, что ж, вы меня убедили. Вы безнадёжны. И в доказательство своей безнадёжности продолжаете бредить что США получили выгоду от ПМВ (и это после приведённых цифр!!!!!!)
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
о причинах ПМВ я знаю
Не видно этого знания, а виден Ваш бред на эту тему.
не несите чушь. ВЫ учёных постоянно называете дебилами, чего от вас ещё можно ожидать?
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Разумеется, это не про экспорт революции, экспорт революции вообще не возможен. Революционная ситуация возникнет только если капиталистические страны доведут себя войной до такого состояния, что не смогут подавить революцию. И тут-то первое в мире социалистическое государство и выступит с военной силой против таких государств
На Польшу "выступили" в 1920 году и результат оказался далеким от ожидаемого. Учите матчасть!
потому что выступила слабая РККА, а в 1940-е годы выступила бы сильная РККА
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -1
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Разумеется невозможно. Но, можно воспользоваться имеющимися противоречиями. Об этом Ленин и Сталин говорили Троцкому в 1923 году, когда Троцкий сказал: "кукушка нам уже прокуковала", в смысле что после гибели советских республик в Германии восстановление капитализма в СССР стало неизбежным, что ВОСР была напрасной, раз не удалось распространить социализм на развитые страны. Ленин и Сталин говорили что ничего страшного, обязательно предоставится новый шанс на распространение социализма на развитые страны, ведь капитализм находится в стадии империализма и новые войны между капиталистическими странами неизбежны, а значит предоставится шанс завершить Мировую революцию.
Вы не в здравом уме, если полагаете будто Троцкий в 1923 году считал ВОСР напрасной, а мировую революцию проигранной. Даже имеющиеся между капиталистическими странами противоречия не создают революционной ситуации. Какими противоречиями Вы собираетесь воспользоваться? Ваш бред смешон.
Троцкий в 1923 году сказал: "кукушка нам уже прокуковала", и именно в том смысле, что раз ВОСР не смогла перерасти в мировую революцию, то больше шанса не предоставится, в СССР обязательно будет реставрирован капитализм, всё оказалось напрасно, все жертвы революции и гражданской войны.
Вообще-то это довольно таки широко известные слова Троцкого и именно в такой трактовке всегда их и воспринимают. Я-то тут причём?
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Поэтому Сталин и говорил, что: "мы выступим последними, чтобы бросить решающую гирю, гирю которая могла бы перевесить", Сталин подталкивал Европу к войне так, чтобы не навлечь на СССР агрессию, а чтобы включаться в войну, когда она идёт несколько лет, и европейские страны ослаблены долгой изнурительной войной. А всё повернулось не так, как планировал Сталин, не рассчитывал Сталин что вместо долгой изнурительной войны случится блицкриг. Просчитался он.
Перестаньте Вы сочинять и свой бред приписывать Сталину. Без революционной ситуации революция невозможна, а война не всегда приводит к революции. Поэтому бред про "бросание гири" - это Ваш бред.
это не мой бред, а Сталина, он же это сказал. В Восточной Европе после ВМВ возникло несколько социалистических государств. Какая революционная ситуация там была? И была ли она без усилий РККА? Сталин прямо говорит: "в результате ВМВ появилась социалистическая система, а в результате ТМВ капитализм исчезнет навсегда"
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
не бредьте, нет у меня никаких инструкторов, есть только стремление знать историю своей собственной страны, ну, вам это незнакомо
Тут без всяких гаданий в Ваших словах видна работа вашингтонских инструкторов. Вы-соросята без них шагу сделать не в состоянии, не то, что изучать историю своей собственной страны.
ну, уж всякий бред я от вас повидал, но такого! Я всего лишь человек, у которого в отличие от вас, есть образование.
alexeybo пишет:
И кстати, Ваша "собственная страна" это где?
Россия, моя Родина
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
В условиях мира этот товарооборот был выше, чем в условиях войны, когда и АиФ и Германия в значительной мере утратили платёжеспособность. Хоть бы голову иногда включали, с кем продавцу выгоднее иметь дело: с богатым покупателем; или с банкротом?
Опять бредите? Это когда АиФ или Германия потеряли свою платежеспособность в условиях войны? Учите матчасть, неуч! Не было такого.
"В 1914 году экономика погрязла в рецессии, и война быстро открыла новые рынки для американских производителей. В конце концов, Первая мировая война положила начало 44-месячному периоду роста Соединенных Штатов и укрепила их позиции в мировой экономике.
Рецессия не трагедия, из в истории США было около 40, и редко какие длились дольше 2-3 кварталов. Рост экономики был вызван огромными военными заказами правительства США и потребности европейских стран. Никакой пользы для США в этих бессмысленных расходах не было, они лишь привели к самому большому всплеску инфляции в американской истории и всё. Американцы не стали жить лучше, в целом американские компании не увеличили свои доходы (компании выполняющие военные заказы увеличили свои доходы, а остальные были в проигрыше). Правительство истратило на войну $32,9 млрд. и обзавелось самым большим в мире государственным долгом в $26 млрд.
alexeybo пишет:
Общая стоимость американского экспорта выросла с 2,4 миллиарда долларов в 1913 году до 6,2 миллиарда долларов в 1917 году.
6,2 млрд. в 1917 году это $4795 млн. в ценах 1913 года. И не забывайте в 1900-1913 годах темпы роста американского экспорта были 6% в год, и к 1917 году без всякой ПМВ экспорт США вырос бы до 3,1 млрд. И разумеется, не забывайте, что у экспортируемых товаров тоже есть себестоимость, так что временная выгода от экспорта для США не более 2-3 млрд. и она сменилась потерями после окончания ПМВ из-за ущерба Европы как торгового партнёра. Так что на ниве экспорта США никаких выгод не получили. А военные расходы-то США в размере $32,9 млрд. так никто и не возместил.
ГолосЗауралья
Отправлено: 14 января 2023 — 21:56
старший лейтенант
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -1
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Безграмотные вещи пишите!
Правильно так:
США развивали свою военную промышленность, в ущерб остальным секторам экономики. Инфляция c 1916 по 1920 год обесценила доллар в 2 раза, обесценив оборотные капиталы остальных предприятий США, не связанных с военными заказами. И с окончанием ПМВ исчезли и огромные военные заказы, и получилось что и военная промышленность не нужна и остальные отрасли экономики пострадали за годы ПМВ. США к 1920 году получили огромную безработицу и самый большой в мире государственный долг, больше чем у остальных крупнейших участников ПМВ вместе взятых. А перед ПМВ госдолг США был маленький.
Вы жалкий врун. Учите матчасть!
"Приток денег в производственный сектор как из страны, так и из-за рубежа привел к долгожданному росту занятости американских рабочих. Уровень безработицы в США снизился с 16,4% в 1914 году до 6,3% в 1916 году.
Это снижение безработицы отражало не только увеличение доступных рабочих мест, но и сокращение рабочей силы.
в основном сокращением рабочей силы, т.к. миллионы американцев были отправлены в армию.
alexeybo пишет:
Заработная плата в обрабатывающей промышленности резко возросла, удвоившись со средних 11 долларов в неделю в 1914 году до 22 долларов в неделю в 1919 году.
почти весь этот прирост сожрала инфляция, доллар в 1919 году был 1,9 раза слабее доллара в 1914 году. А из-за сокращения рабочей силы доходы американских семей даже уменьшились. Т.е. ПМВ ничего не дала США кроме огромных расходов.
alexeybo пишет:
Первая мировая война закончилась осенью 1918 года, после чего последовал экономический спад. Поэтому Ваше обращение к 1920 году является шулерством.
Экономический спад это всего лишь сильное сокращение военного производства, в гражданских отраслях спада не было. И обращение к 1920 году вовсе не шулерство, ведь негативные последствия для США от ПМВ не закончились в 1920 году, они длились до 1926-1927 годов, пока европейские покупатели американских товаров не восстановили полностью свою платежеспособность и не стали покупать товаров столько же, сколько до войны. Про эти-то убытки США от ПМВ вы почему предлагаете забыть?
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
это миф не подтверждаемый статистикой. Ещё до ПМВ США имели самую большую долю в мировом промышленном производстве, самый большой флот, самую большую банковскую систему. И США, разумеется не обогатились на ПМВ, а понесли самые большие среди воевавших стран финансовые потери, и получили огромный государственный долг, самый большой в мире.
Бред это фальсификатора на ниве истории. Если в 1913 году США имели долю в 36 %, то к 1920 году это было уже 47 %. В это же время соответственно показатели:
Великобритания - 14/15 %; Германия - 16/7 %; Франция - 6/5 %; Россия(СССР) - 4/1 %.
Это подтверждает мои слова, я так и сказал что ещё до ПМВ США имели самую большую долю в мировом промышленном производстве. Вы смысл прочитанного не понимаете? Для вас русский язык не родной?
alexeybo пишет:
США в ходе ПВМ резко увеличили свою долю в мировом промышленном производстве, в то время как доли Германии, России и Франции уменьшились. И Вы тут бредите о том, что США не обогатились за время ПМВ.
Да, США в ходе ПВМ резко увеличили свою долю в мировом промышленном производстве, но это не как не доказывает что США не получили финансовый ущерб от ПМВ.
Пример. У вас было 36 коров, у ваших односельчан в сумме ещё 64 коровы, ваша доля в поголовье 36%. Из-за ящура у вас пали 30 коров и осталось 6 коров, а ваших односельчан пали 58 коров и осталось тоже 6 коров. Теперь ваша доля в поголовье увеличилась до 50% (6 коров из оставшихся 12 ваши). Правильно ли утверждать что вы получили выгоду от того, что у вас сдохли 30 коров?
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
И это всё было в сентябре 1939 года, а вы говорили что, АиФ не вторглись в Германию в сентябре 1939 года.
Конечно, они не вторгались
да-да, я помню, вы учёных-историков называете дебилами
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
а раньше вы вообще отрицали факт, что Третий Рейх оккупировал Италию.
Вы врете.
не вру, вот смотрите:
alexeybo пишет:
Если бы Вы учили матчасть, то знали бы, что Италия - это не Германия. Италия была союзницей Германии и не оккупировалась ею.
это ваши слова. Так что вы продолжаете судить людей по себе, поэтому все у вас кругом врут
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
ну, насмешили, клоун! Ну, насмешили!
Клоуном тут Вы выступаете, который бредит и врет, и которого на вранье ловят постоянно.
а почему же вы никак поймать на вранье не можете?
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
не бредьте!
КПСС потому и называется боевым союзом, что непримирима с капитализмом, капиталисты это враги.
А нынешним членам КПК дозволено быть капиталистами!!! Дозволено быть эксплуататорами и не скрывать этого!!! КПК это не коммунистическая партия, в ней нет ничего коммунистического кроме названия.
Вы демонстрируете крайнюю узость своего мышления и неспособность рассматривать предметы в историческом контексте. Поэтому и сравниваете КПСС прошлого века с КПК века нынешнего. Отсюда у Вас и бред по поводу того, что "КПК это не коммунистическая партия...". Бардак в Вашей голове порождает бредовые мысли.
В уставе КПСС и Уставе самой КПК было закреплено что коммунист не может эксплуатировать труд других людей. А сейчас членам КПК открыто дозволено эксплуатировать труд других людей, есть члены КПК которые владеют заводами где трудятся десятки тысяч работников.
Исторический контекст поменялся говорите? Это всё равно что НСДАП, если бы не было ВМВ, году так в 1970-м стали бы утверждать что высших рас нет, все равны, но при этом вы по-прежнему будете считаете их нацистами, т.к. контекст такой.
Всё таки всё имеет свои логические рамки, если раньше коммунисты с капиталистами боролись, а теперь сами стали капиталистами, то никакие они не коммунисты. В Уставе КПСС не только запрещено коммунистам быть эксплуататорами, но и коммунисты должны бороться с эксплуатацией, т.к. КПСС это боевой союз
alexeybo
Отправлено: 16 января 2023 — 15:01
полковник
Сообщений всего: 4935
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
ГолосЗауралья пишет:
так это не я, а вы решили привести в качестве доказательства выгоды ПМВ для США размер задолженности Европейских стран перед США. Я лишь предложил вам подумать о какой выгоде может быть речь, если из всех участников войны именно США из-за ПМВ превратились в самого большого должника. Спросил ва что больше $26 млрд. госдолга США или $15 млрд. долга Европы перед США?
и $32,9 млрд. долларов, истраченных США на ПМВ никто не американцам не вернёт
Так и правильно я сделал, поскольку превращение США из должника в кредитора говорит полученной США выгоде. По своей дремучести в экономических вопросах Вы не понимаете, что размер государственного долга, динамику которого Вы приводите, совсем не показывает того, что США превратились в "самого крупного должника". По Вашей логике любой нормально действующий банк - крупный должник, поскольку он имеет долги по вкладам своих клиентов. Однако это очевидная глупость.
ГолосЗауралья пишет:
т.е. вы назвали моё неосторожное предположение о вашей небезнадёжности бредом?
ну, что ж, вы меня убедили. Вы безнадёжны. И в доказательство своей безнадёжности продолжаете бредить что США получили выгоду от ПМВ (и это после приведённых цифр!!!!!!)
Я назвал бредом все, что у Вас в голове. И с учетом Вашей неадекватности, любая Ваша глупая мысль - бред. Бредом является Ваше мнение о "небезнадежности" адекватных людей, поскольку она не отражает реального состояния. Небезнадежны можете быть Вы, да и то это маловероятно, учитывая Ваши умственные и нравственные способности.
Вами приведенные цифры - фуфло, которые не могут доказывать того, что США не получили выгоды от ПМВ. Ваш мухлеж не проходит.
ГолосЗауралья пишет:
не несите чушь. ВЫ учёных постоянно называете дебилами, чего от вас ещё можно ожидать?
Врете Вы. Я дебилами называю тех т.н. ученых, которые не видят объективных причин ПМВ, а считают ПМВ результатом "аварии" дипломатии. И еще я дебилами считаю тех, кто ведется на такое мнение этих ученых-дебилов.
От меня, как и от всех здравомыслящих людей, можно ждать здравых мыслей, а от разных дебилов можно ждать идиотских мнений.
ГолосЗауралья пишет:
потому что выступила слабая РККА, а в 1940-е годы выступила бы сильная РККА
Вот я и говорю, что в пустой голове у Вас возникают только глупые идеи. Какая разница в силе РККА, если в Польше нет революционной ситуации? Результат будет одинаков. Сталин и большевики это понимали и не стремились экспортировать революцию, а вот всякие недоучки - жертвы Сороса, этого понять не могут и выдумывают бредовые идеи.
alexeybo
Отправлено: 16 января 2023 — 15:52
полковник
Сообщений всего: 4935
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
ГолосЗауралья пишет:
Троцкий в 1923 году сказал: "кукушка нам уже прокуковала", и именно в том смысле, что раз ВОСР не смогла перерасти в мировую революцию, то больше шанса не предоставится, в СССР обязательно будет реставрирован капитализм, всё оказалось напрасно, все жертвы революции и гражданской войны.
Вообще-то это довольно таки широко известные слова Троцкого и именно в такой трактовке всегда их и воспринимают. Я-то тут причём?
Вам смысл этих слов про кукушку сам Троцкий рассказал? Картами, стеклянными шарами или кофейной гущей пользуетесь для разговоров с давно ушедшими в мир иной? А может быть колеса и грибочки Вам в этом помогают? Вы в том при том, что несете бред. И тут без разницы, Вами этот бред придуман или Вашими братьями по безумию.
ГолосЗауралья пишет:
это не мой бред, а Сталина, он же это сказал. В Восточной Европе после ВМВ возникло несколько социалистических государств. Какая революционная ситуация там была? И была ли она без усилий РККА? Сталин прямо говорит: "в результате ВМВ появилась социалистическая система, а в результате ТМВ капитализм исчезнет навсегда"
Врете Вы. Сталин сказал одно, а Вы из его слов делаете другое - бредовую идею.
Я уже устал Вам давать советы учить матчасть. Если бы Вы последовали моим советам, то знали бы об усилении коммунистических идей не только в Восточной Европе в послевоенный период. Может Вы и до причин этого докопались бы, но я в этом сильно сомневаюсь, учитывая Вашу неспособность мыслить здраво.
ГолосЗауралья пишет:
ну, уж всякий бред я от вас повидал, но такого! Я всего лишь человек, у которого в отличие от вас, есть образование.
Вы меня смешите. Если бы Вы имели образование, то не несли бы тут глупости на каждом шагу. Вы получили не образование, а инструкции вашингтонского обкома для глупых соросят.
ГолосЗауралья пишет:
Россия, моя Родина
А судя по тому, что Вы тут пишите этого не получается. Вы не приемлете все, что идет на благо России. Вот и получается, что Ваши слова "Россия, моя Родина" не являются правдивыми. Вы соврали по своей привычке.
ГолосЗауралья пишет:
Рецессия не трагедия, из в истории США было около 40, и редко какие длились дольше 2-3 кварталов. Рост экономики был вызван огромными военными заказами правительства США и потребности европейских стран. Никакой пользы для США в этих бессмысленных расходах не было, они лишь привели к самому большому всплеску инфляции в американской истории и всё. Американцы не стали жить лучше, в целом американские компании не увеличили свои доходы (компании выполняющие военные заказы увеличили свои доходы, а остальные были в проигрыше). Правительство истратило на войну $32,9 млрд. и обзавелось самым большим в мире государственным долгом в $26 млрд.
Вот очередное доказательство Вашей глупости. Вы так и не вдуплили, что на фоне мировой рецессии в США происходило ускоренное развитие экономики, которое было вызвано "огромными военными заказами правительства США и потребности европейских стран". И не видеть в этом пользы для США - Ваша глупость или подлость. Вы тупо долдоните про "государственный долг в $26 млрд.", но совершенно не понимаете что это такое.
ГолосЗауралья пишет:
6,2 млрд. в 1917 году это $4795 млн. в ценах 1913 года. И не забывайте в 1900-1913 годах темпы роста американского экспорта были 6% в год, и к 1917 году без всякой ПМВ экспорт США вырос бы до 3,1 млрд. И разумеется, не забывайте, что у экспортируемых товаров тоже есть себестоимость, так что временная выгода от экспорта для США не более 2-3 млрд. и она сменилась потерями после окончания ПМВ из-за ущерба Европы как торгового партнёра. Так что на ниве экспорта США никаких выгод не получили. А военные расходы-то США в размере $32,9 млрд. так никто и не возместил.
Даже Ваше плутовство с переводом в "цены 1913 года" и кивками на "темпы роста", "себестоимость товаров", не смогло скрыть того факта, что экспорт США за время ПМВ существенно вырос. Можно было бы посоветовать Вам поработать своими мозгами, но с учетом их состояния это Вам не поможет. Иначе была бы надежда на то, что Вы осознаете существования "темпов", "себестоимости" и до 1913 года. Глупое оправдание Вы выдумали.
По поводу раздутого размера военных расходов США я Вам уже писал. А какой стране возместили ее военные расходы? Никакой. Не надо писать Вам глупостей по этому поводу.
alexeybo
Отправлено: 16 января 2023 — 16:24
полковник
Сообщений всего: 4935
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
ГолосЗауралья пишет:
в основном сокращением рабочей силы, т.к. миллионы американцев были отправлены в армию.
Да без разницы, за счет чего "в основном". Расширение производства тоже требует дополнительных рабочих рук.
ГолосЗауралья пишет:
почти весь этот прирост сожрала инфляция, доллар в 1919 году был 1,9 раза слабее доллара в 1914 году. А из-за сокращения рабочей силы доходы американских семей даже уменьшились. Т.е. ПМВ ничего не дала США кроме огромных расходов.
Опять Вы шулерствуете обращаясь к выдуманному "доллар в 1919 году был 1,9 раза слабее доллара в 1914 году". Инфляция в США составляла: 1914 г. - 1%, 1915 г. - 1,98 %, 1916 г. - 12,62 %, 1917 г. - 18,10 %, 1918 г. - 20,44 %. При этом рост в абсолютных цифрах за 1914-1918 г. составит 65 %.
Фуфло Вы приводите тут на каждом шагу.
ГолосЗауралья пишет:
Экономический спад это всего лишь сильное сокращение военного производства, в гражданских отраслях спада не было. И обращение к 1920 году вовсе не шулерство, ведь негативные последствия для США от ПМВ не закончились в 1920 году, они длились до 1926-1927 годов, пока европейские покупатели американских товаров не восстановили полностью свою платежеспособность и не стали покупать товаров столько же, сколько до войны. Про эти-то убытки США от ПМВ вы почему предлагаете забыть?
Вы опять врете не задумываясь. Экономический спад в стране касается всей экономики страны и не может не затрагивать подавляющего большинства отраслей. Куда делись люди, вернувшиеся из армии, куда делось производство в США, которое не было востребовано в связи с установлением мира в Европе? Негативные тенденции в США имели место и в 30-е годы. Про "Великую депрессию" не слышали?
ГолосЗауралья пишет:
Это подтверждает мои слова, я так и сказал что ещё до ПМВ США имели самую большую долю в мировом промышленном производстве. Вы смысл прочитанного не понимаете? Для вас русский язык не родной?
Это для вас русский язык не является родным, и потому Вы часто предложения начинаете писать со строчных букв.
Эти цифры разоблачают Ваше вранье и подтверждают мои слова о том, что США получили экономическую выгоду от ПМВ. Это неоспоримо показывает рост доли США в мировом производстве на фоне сокращения долей других стран-участниц ПМВ.
Вам анализ данных - не по Вашим способностям.
ГолосЗауралья пишет:
Да, США в ходе ПВМ резко увеличили свою долю в мировом промышленном производстве, но это не как не доказывает что США не получили финансовый ущерб от ПМВ.
Пример. У вас было 36 коров, у ваших односельчан в сумме ещё 64 коровы, ваша доля в поголовье 36%. Из-за ящура у вас пали 30 коров и осталось 6 коров, а ваших односельчан пали 58 коров и осталось тоже 6 коров. Теперь ваша доля в поголовье увеличилась до 50% (6 коров из оставшихся 12 ваши). Правильно ли утверждать что вы получили выгоду от того, что у вас сдохли 30 коров?
Вы глупости тут пишите на каждом шагу. Наличие понесенного ущерба США в ходе ПМВ никак не превышает тех доходов, которая были получены этой страной. Потому и был рост экономики в США в период ПМВ.
Свой дурацкий пример Вы засуньте обратно туда, откуда его достали. Вы мухлюете в нем. Обратитесь к адекватным аналогиям. В США до войны было 36 коров, а в других странах мира - 64 коровы. Прошелся по другим странам мира ящур, разоряя хозяйства их. США стали продавать другим мясо, молоко, сметану и творог во время эпидемии по повысившимся ценам. При этом США забили столько коров, сколько в других странах погибло от ящура. После того как эпидемия прошла ситуация выглядела так: у США 47 коров, а во всех других странах только 53.
В США не ящур губил коров, а рабочие на бойне. А мясо, шкуры и хвосты от них были проданы. Это доход.
ГолосЗауралья пишет:
да-да, я помню, вы учёных-историков называете дебилами
Я дебилов называю дебилами, даже если они ученые .
ГолосЗауралья пишет:
не вру, вот смотрите:
alexeybo пишет:
Если бы Вы учили матчасть, то знали бы, что Италия - это не Германия. Италия была союзницей Германии и не оккупировалась ею.
это ваши слова. Так что вы продолжаете судить людей по себе, поэтому все у вас кругом врут
Не говорил о всех кругом, но точно говорю, что Вы врете и для этого вырываете слова из контекста, перенося их на другой временной период. Вы паталогический врун и махинатор.
ГолосЗауралья пишет:
а почему же вы никак поймать на вранье не можете?
Если бы Вы получали по щелбану каждый раз, когда я Вас ловлю на вранье, то у Вас на голове уже бы не осталось живого места. Это могло бы сократить Ваше вранье здесь. Но безответственность, с которой Вы врете тут, позволяет Вам делать вид, что Вы не пойманы на вранье.
У Вас лживо все - слова, образование, патриотизм. Вы клоун, изображающий из себя образованного патриота, отрабатывающий тридцать сребреников как и Иуда.
ГолосЗауралья пишет:
В уставе КПСС и Уставе самой КПК было закреплено что коммунист не может эксплуатировать труд других людей. А сейчас членам КПК открыто дозволено эксплуатировать труд других людей, есть члены КПК которые владеют заводами где трудятся десятки тысяч работников.
Исторический контекст поменялся говорите? Это всё равно что НСДАП, если бы не было ВМВ, году так в 1970-м стали бы утверждать что высших рас нет, все равны, но при этом вы по-прежнему будете считаете их нацистами, т.к. контекст такой.
Всё таки всё имеет свои логические рамки, если раньше коммунисты с капиталистами боролись, а теперь сами стали капиталистами, то никакие они не коммунисты. В Уставе КПСС не только запрещено коммунистам быть эксплуататорами, но и коммунисты должны бороться с эксплуатацией, т.к. КПСС это боевой союз
Вот потому я и говорю о том, что не понимающие диалектики являются дебилами. Они врут и говорят ради своих идиотских идей о том, что "было", а не о том, что "есть". Да не только исторический контекст поменялся, но и сами понятия. Но для дебилов-метафизиков, не признающих развития, это просто непонятно.
Опять Вы дебильные аналогии пытаетесь привести в обоснование своих глупых идей. В отличие от Вашего дебильного примера, КПК в своей идеологии сохраняет главное - классовое понимание общественной жизни, возможность построения социалистического и коммунистического общества, и ставит своей целью построение коммунизма.
Перестаньте бредить глупыми идеями! Возьмитесь за изучение матчасти!
ГолосЗауралья
Отправлено: 4 марта 2023 — 11:25
старший лейтенант
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -1
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
так это не я, а вы решили привести в качестве доказательства выгоды ПМВ для США размер задолженности Европейских стран перед США. Я лишь предложил вам подумать о какой выгоде может быть речь, если из всех участников войны именно США из-за ПМВ превратились в самого большого должника. Спросил вас что больше $26 млрд. госдолга США или $15 млрд. долга Европы перед США?
и $32,9 млрд. долларов, истраченных США на ПМВ никто не американцам не вернёт
Так и правильно я сделал, поскольку превращение США из должника в кредитора говорит полученной США выгоде.
США не превращались из должника в кредитора, наоборот, США за время ПМВ задолжали самую большую сумму из всех воевавших стран. Даже Германия включая фактически выплаченные репарации потратила на ПМВ меньше, чем США.
Вы банально не владеете матчастью.
Именно США по итогам ПМВ стали крупнейшим должником на планете. А вы это называете выгодой! Ну, бред же. Впрочем, от вас кроме бреда ничего и не исходит.
alexeybo пишет:
По своей дремучести в экономических вопросах Вы не понимаете, что размер государственного долга, динамику которого Вы приводите, совсем не показывает того, что США превратились в "самого крупного должника".
зато о том что именно США по итогам ПМВ превратились в крупнейшего должника на планете говорит то, что госдолг остальных воевавших стран не такой большой, как у США.
alexeybo пишет:
Вами приведенные цифры - фуфло, которые не могут доказывать того, что США не получили выгоды от ПМВ. Ваш мухлеж не проходит.
ага, фуфло, гостатистика фуфло, что вам ещё остаётся говорить?
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
не несите чушь. ВЫ учёных постоянно называете дебилами, чего от вас ещё можно ожидать?
Врете Вы. Я дебилами называю тех т.н. ученых, которые не видят объективных причин ПМВ, а считают ПМВ результатом "аварии" дипломатии.
ну, т.е. большинство историков, специализирующихся на ПМВ вы назвали дебилами, ну, вам-то профану, конечно, виднее.
Если у ПМВ были объективные причины, вы их легко сможете назвать. Но, так как ваши попытки отыскать эти причины закончились неудачей, то признайте, что всё же ученые были правы и объективных причин у ПМВ нет. Единственная причина это то, что европейская дипломатия не справилась со сложностью ситуации, которую сама же и создала.
Все страны-участники ПМВ до начала ПМВ понимали, что война им не выгодна, и искренне старались войну избежать, но не смогли.
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
потому что выступила слабая РККА, а в 1940-е годы выступила бы сильная РККА
Вот я и говорю, что в пустой голове у Вас возникают только глупые идеи. Какая разница в силе РККА, если в Польше нет революционной ситуации? Результат будет одинаков. Сталин и большевики это понимали и не стремились экспортировать революцию, а вот всякие недоучки - жертвы Сороса, этого понять не могут и выдумывают бредовые идеи.
Сталин и большевики понимали что сама по себе революционная ситуация не появится, к революционной ситуации приведет война, как привела война к Парижской коммуне, перовой русской революции и к революции 1917 года, как привела война к революции в Германской и Турецкой империи.
Новая мировая война создаст революционную ситуацию в Европе.
Сталин ошибся лишь в том, что посчитал будущую ВМВ затяжной, как ПМВ, а случился блиц-криг, и СССР остался один против гитлеровской Европы.
ГолосЗауралья
Отправлено: 4 марта 2023 — 11:36
старший лейтенант
Сообщений всего: 471
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -1
alexeybo пишет:
ГолосЗауралья пишет:
Троцкий в 1923 году сказал: "кукушка нам уже прокуковала", и именно в том смысле, что раз ВОСР не смогла перерасти в мировую революцию, то больше шанса не предоставится, в СССР обязательно будет реставрирован капитализм, всё оказалось напрасно, все жертвы революции и гражданской войны.
Вообще-то это довольно таки широко известные слова Троцкого и именно в такой трактовке всегда их и воспринимают. Я-то тут причём?
Вам смысл этих слов про кукушку сам Троцкий рассказал? Картами, стеклянными шарами или кофейной гущей пользуетесь для разговоров с давно ушедшими в мир иной? А может быть колеса и грибочки Вам в этом помогают? Вы в том при том, что несете бред. И тут без разницы, Вами этот бред придуман или Вашими братьями по безумию.
Из-за полного невладения вами матчастью, вы не в курсе, что комментарии к этим словам Троцкого давали и Сталин и Молотов. Сталин в том числе и на пленуме ЦК.
Т.е. об этих словах Троцкого говорили именно те люди, к которым Троцкий и обращался на заседании Политбюро, уж не думаю, что они Троцкого не так поняли
alexeybo
Отправлено: 4 марта 2023 — 11:41
полковник
Сообщений всего: 4935
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
ГолосЗауралья пишет:
Из-за полного невладения вами матчастью, вы не в курсе, что комментарии
Оклемался, убогий ГолосЗауралья и заново бредить начал.
(Отредактировано автором: 4 марта 2023 — 11:42)
alexeybo
Отправлено: 4 марта 2023 — 14:32
полковник
Сообщений всего: 4935
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 23
[+]
ГолосЗауралья пишет:
США не превращались из должника в кредитора, наоборот, США за время ПМВ задолжали самую большую сумму из всех воевавших стран. Даже Германия включая фактически выплаченные репарации потратила на ПМВ меньше, чем США.
Вы банально не владеете матчастью.
Именно США по итогам ПМВ стали крупнейшим должником на планете. А вы это называете выгодой! Ну, бред же. Впрочем, от вас кроме бреда ничего и не исходит.
...
зато о том что именно США по итогам ПМВ превратились в крупнейшего должника на планете говорит то, что госдолг остальных воевавших стран не такой большой, как у США.
Ваши глупые выводы говорят лишь о том, что Вы полный профан и не знаете что включено было в госдолг США и какое отношение это имеет к долгам других стран перед США. То, что США выпустили и разместили кучу ценных бумаг на огромные суммы, вовсе не говорит, что США понесли самые большие расходы на ведение войны и они должны другим странам больше, чем они им.
Вы обычный шулер, который враньем пытается убедить окружающих в своей честности.
ГолосЗауралья пишет:
ну, т.е. большинство историков, специализирующихся на ПМВ вы назвали дебилами, ну, вам-то профану, конечно, виднее.
Если у ПМВ были объективные причины, вы их легко сможете назвать. Но, так как ваши попытки отыскать эти причины закончились неудачей, то признайте, что всё же ученые были правы и объективных причин у ПМВ нет. Единственная причина это то, что европейская дипломатия не справилась со сложностью ситуации, которую сама же и создала.
Все страны-участники ПМВ до начала ПМВ понимали, что война им не выгодна, и искренне старались войну избежать, но не смогли.
Вы врете. Большинство историков как раз понимают причины ПМВ не в "аварии дипломатии", как полагаете это Вы-недоучка. Случайными такие события не бывают. Но это слишком сложно для Вашего понимания.
ГолосЗауралья пишет:
Сталин и большевики понимали что сама по себе революционная ситуация не появится, к революционной ситуации приведет война, как привела война к Парижской коммуне, перовой русской революции и к революции 1917 года, как привела война к революции в Германской и Турецкой империи.
Новая мировая война создаст революционную ситуацию в Европе.
Сталин ошибся лишь в том, что посчитал будущую ВМВ затяжной, как ПМВ, а случился блиц-криг, и СССР остался один против гитлеровской Европы.
Вы клевещете на Сталина и большевиков по своей глупости. Вот они-то понимали прекрасно, что для возникновения революционной ситуации необходимы объективные процессы внутри общества, и война тут не при чем. Война может служить как катализатором развития революционной ситуации, а может служить фактором прекращения ее развития. Учите признаки революционной ситуации, недоучка, и убедитесь, что там нет ничего про мировую войну. Только уверен, что мой совет Вам не поможет в силу убогости Вашего мышления.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Это не мнение профессионалов, а мнение дебилов
? Никак. 