Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)

Комментарий: Церковь в тот период вроде еще НЕ ГОТОВА была к такому кощунству?
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...
Масоны
Масоны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-12-2018 19:38:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (48): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец    
> Назад в СССР ? - 14 , Продолжение
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 31 июля 2022 — 21:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 STiv пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Юрлицо и собственник это одно и то же лицо


Радость Радость Радость Радость Радость
НК РФ читайте Радость Радость Радость

Почитал. И? Никакого подтверждения ваших слов опять не нашел. Раньше вы надеялись что Сталинская конституция вам поможет, а она вас предала и подтвердила правоту моих слов.

 STiv пишет:

 ГолосЗауралья пишет:
у меня хорошая память, и я прекрасно помню тему нашего разговора: вы сказали что артели (в т.ч. колхозы) это частные предприятия.


Я все написал. Коллективная форма собственности- есть разновидность частной.

у меня хорошая память, я помню вашу ошибку о том, что коллективная форма собственности- есть разновидность частной. Право и Конституция с вами не согласились, и встали на мою сторону. Коллективная форма собственности это самостоятельная форма собственности, наряду с государственной и частной.

 STiv пишет:
То, что в ытупой- это ваши проблемы
Кооперативная собственность - разновидность частной собственности. Частной она является в том отношении, что не принадлежит ни государству, ни социуму. Основным значением слова «частный» в данном случае является не «индивидуальный», а «юридически независимый», «суверенный».
advokat-bukov.ru


вы только забыли сказать, что речь в вашей цитате не про колхозы и артели в сталинском СССР. Речь о современном состоянии.
Полная цитата звучит так:
 Цитата:
Кооперативная собственность — разновидность частной собственности.
Частной она является, прежде всего, в том отношении, что не принадлежит ни государству, ни социуму. Основным значением слова «частный» в данном случае является не «индивидуальный», а «юридически независимый, суверенный». Следовательно, частный характер собственности кооператива означает, что какая-либо внешняя неэкономическая сила (например, правительство или партия) не может навязать кооперативу как автономному частному собственнику определённое поведение.

Далее, частной кооперативная собственность является и в том отношении, что многие кооперативные общества, а тем более союзы, используют труд наёмных лиц и нередко привлекают некооперативные капиталы.

Я теперь подумайте приведённой цитатой:
1) Могло или не могло государство навязать колхозу определённое поведение или нет? Государство устанавливало колхозу плановые задания, что и сколько сеять, привязывало колхоз к строго заданному МТС, которую колхоз не мог поменять, а МТС определяло для круга колхозов очередность обработки из земли. Это не влияние на поведение колхоза? нет?
2) Могут ли колхозы использовать труд наёмных рабочих для выполнения основных работ колхоза? Нет.
Вот поэтому в сталинской конституции и прямо сказано что частная собственность в СССР ликвидирована, а коллективная собственность колхозов это отдельная форма собственности.

 STiv пишет:

 ГолосЗауралья пишет:
оставили только единоличников.


Вот уже ПЯТЫЙ раз колега вы ПРИЗНАЕТЕ, что:

Сталинская МОДЕЛЬ экономики- МНОГОУКЛАДНАЯ ибо она состояла из:

- Госсектора
- коллективных форм собственности
- ЧАСТНОЙ - названных ЕДИНОЛИЧНИКАМИ
- И ИНОСТРАННОГО КАПИТАЛА разной формы собственности в виде Концессий. Радость Радость Радость Радость

Многоукладная экономика, экономическая система, в которой сочетаются элементы различных общественно-экономических формаций. Единоличники были и при: рабовладельческом, феодальном, капиталистическом строе. Однако многоукладными эти формации не становятся. Потому что строй определяет основной тип производственных отношений.
Вот если бы в сталинской экономике наряду с социалистической собственностью была и капиталистическая собственность, например, частное капиталистическое предприятие с наёмными рабочими - тогда да, сталинская экономика была бы смешанной. Или хотя бы были иностранные концессии, которые вы упомянули, и которые исчезли вместе с НЭП, тогда да, это была бы смешанная экономика. НЭП - типичная смешанная экономика. Но, вы сами не захотели НЭП называть сталинской моделью экономики, назвали НЭП ленинской моделью.

 STiv пишет:
Вы коллега который раз САМИ признаете многоукладность...ПРИЗНАЛи. СПАСИБО!!!

Ну, и который конкретно раз? Нулевой? Да? Да - нулевой раз.
Сталинская экономика не была многоукладной, НЭП - была.

 STiv пишет:

Вы признали, то что я написал....До свидания....
Радость Радость Радость Радость

вы живете в придуманном мире

 STiv пишет:
[b]РАЗОБЛАЧЕНИЯ ХАЗИНА СОСТОИТСЯ или как со Сталинской экономикой вас надо мокнуть фейсом в навоз?

А что, вы таки собираетесь со сталинской экономикой макнуть меня в навоз? У вас ещё какой-то козырь припасён? С колхозами как частными предприятиями вы слились. С многоукладностью сталинской экономики слились. Так какое у вас секретное оружие припасено?

 STiv пишет:

Вечером отвечу надо бежать.

у вас мания преследования? вам кажется, что вас преследуют, надо куда-то бежать, кого-то спасать

 
email

 Top

ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 31 июля 2022 — 21:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 Правдоруб_1 пишет:
Извиняюсь за длинное цитирование, но тут всё слово в слово, каких позиций придерживаюсь и я. Мне даже удивительно, КАК псевдомонархисты типа волконов не видят, что такие как я НЕ ПРОТИВ Царя как такового, мы против очернения нашей Истории, хоть в царское ее время, хоть во времена генсеков, хоть во времена Путина.

И только против очернения времен Перестройки и лихих 1990-х вы ничего не имеете
 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 31 июля 2022 — 21:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 Правдоруб_1 пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Т.е. мнение профессионалов вас не устраивает, вас устраивает только мнение любителей.

Я понятия не имею, что в вашем бреду означают "профессионалы" и "любители".

Если речь о потерях населения, то профессионалами являются только демографы. Люди остальных профессий в данном случае любители.

 Правдоруб_1 пишет:

Земсков, при всем моем к нему неоднозначном отношении весьма профессионально работал с теми документами, что ему давали.

В том-то ключевая беда и заключается. Историки могут работать только с документами. А откуда эти документы о потерях населения берутся? Их составляют демографы, отправляют тем, кто эти документы запросил, и когда их рассмотрят, эти документы отправляются в архив. И через несколько десятилетий эти документы увидят историки. Ну, а если документы были составлены по данным текущего учета ЗАГСов и этот учёт не полный?
Смогут истории об этом узнать из архивных документов? Нет. Не смогут, в документах нет такой информации.
А вот демографы, обладая обширными профессиональными знаниями и широкими данными смогут.

 Правдоруб_1 пишет:
Вообще заявления типа "историк не может профессионально работать с документами"

вообще-то заявления типа "историк не может профессионально работать с документами" следует назвать бредом. К счастью на форуме никто таких заявлений не сделал, и надеюсь не сделает.

 Правдоруб_1 пишет:
- это из области "антисталинским был только 22 съезд"

До Перестройки - да, только 22-й съезд. 22-й съезд это единственный съезд до Перестройки, на котором говорили о преступлениях Сталина. На, 20 и 21 съездах не говорили, в том числе в закрытом докладе Хрущева на 20-м съезде о преступлениях Сталина не говорилось. С 23 по 26 съезд о преступлениях Сталина тоже не говорили. Выходит, 22-й съезд это единственный такой съезд.

 Правдоруб_1 пишет:
или " в сталинской Конституции были запрещены частные предприятия".

В сталинской конституции прямо сказано, что частная собственность на средства производства ликвидирована. Осталась только социалистическая собственность.
 Правдоруб_1 пишет:
Т.е. я, как не обладающий обширными познаниями в медицинской сфере болезней головного мозга, не знаю, как на это реагировать.
Извините...

но, я надеюсь у вас есть хоть какие-то познания в истории своей собственной страны? Вот с позиции этих познаний и реагируйте
 Правдоруб_1 пишет:
Моё мнение: АДХ - это группа наперсточников (возможно именно это вы подразумеваете под профессионалами), которая довольно таки топорно обосновала цифры непрофессионалов от истории от США.

Они ничего не обосновывали, такой задачи не преследовали, они лишь профессионально оценили движение населения в СССР. Нет их вины в том, что сталинистам не понравились выводы профессионалов.
Вы и сам не демограф, как вы можете судить о труде демографов? Это было бы несерьёзно. А вы так и делаете, называя их напёрсточниками.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 31 июля 2022 — 21:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 Правдоруб_1 пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Он утверждает что колхозы (и остальные артели) были частными предприятиями, и в доказательство и привёл конституцию.

Стив довольно-таки логично обосновал, что любые негосударственные предприятия являются разновидностью частных.

Он ничего логичного не сказал, вообще ничего.
Частным может быть только то предприятие, у которого хотя бы 50% капитала владеет частное лицо. В СССР такая доля в артелях (и в колхозах в частности) составляла 0%. Какие же они частные, если колхозники не являются владельцами капитала колхоза? Пожалуйста, не уходите от этого вопроса.
Стив слился, не стал отвечать, хоть вы не сливайтесь.

 Правдоруб_1 пишет:
Привел вам определение. Научное. Не его собственное.

Определение кооперативной собственности, которое к кооперативам сталинского СССР отношения не имеет. А мы не о любых формах кооперации в мире говорим, а именно об кооперативах в СССР. Вы это не упускайте, потому что кооперативы сейчас, и кооперативы в сталинском СССР сильно отличаются. В современных кооперативах есть конечные владельцы капитала, а в артелях (колхозах) таких не было. Разве это не важное отличие?
 Правдоруб_1 пишет:
Вы же окромя бредовых заявлений (вот волкон думает, что я вас пытаюсь оскорбить и он, как обычно, неправ в отношении меня - я просто констатирую факты) ни на что не опираетесь.

Наоборот, у меня нет бредовых сообщений, в отличие от вас или Стива. У вас-то они есть.

 Правдоруб_1 пишет:
Ранее я просил вас подтвердить хоть чем-то ваши бредни, теперь, как вы поняли, уже и не прошу.

вы о чем вообще? я все свои слова подтвердил. Разве нет?
 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 31 июля 2022 — 22:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 Волкон пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
так они уже вернулись во власть. На дворе новый 1937 год. Людей наказывают ни за что. А Тимофей Сергейцев открыто через СМИ прямо призывает уничтожать физически инакомыслящих, истреблять пятую колонну. И ему ничего за это не было.
Что вы ,окститесь. Путин, Мишустин, Лавров, и вся их команда это национально-демократическая интеллигенция у власти. Наконец то пришли во власть наследники Деникина, Врангеля. Я то о них и забыл. Они же и есть национально ориентированные либералы. Почему вы их обзываете хамами-пролами. Всего лиш за то что не лижут ..опы западуну?
Ещё граф Орлов говорил : мне плевать на то что говорят в Европе, Я не европеец. ""

Я не на Западе живу, и не в Европе, мне не важно что Путин, Мишустин, Лавров делают или не делают Западу. Они в России наказывают россиян за правду. Они здесь в России лишают людей доступа к информации. Они здесь в России совершают действия ухудшающие положение россиян, а раньше совершали действия , которые замедляли улучшение жизни россиян
 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 31 июля 2022 — 23:07
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 Правдоруб_1 пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Овчинников творил дела в 1933, а расстреляли в 1938 и по совершенно другому поводу. А почему? Потому что Овчинников ничего такого не сделал,

Овчинникова исключили из партии. Это наказание.... Но я-то вам писал не про "преступление и наказание", а про палача и его реабилитацию. Вы этого конечно же не поняли. Или сделали вид. Фиг знает, когда вы под наркотиками, а когда просто троллите.

Реабилитировали за несовершенное преступление. Поступили совершенно правильно. Вот если бы Овчинникова наказали за совершенные злодеяния в 1933 году, то Овчинникова не реабилитировали бы ни в 1956, ни в 1988, вообще никогда не реабилитировали бы. И тоже правильно поступили бы.
Вы этого конечно же не поняли. Или сделали вид.


 Правдоруб_1 пишет:
И да, у большевиков не стреляли всех подряд

только японских, греческих, турецких, польских и английских шпионов расстреливали

 Правдоруб_1 пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Она и подвигла большевиков к ускоренной коллективизации

Бред. Узнайте, что такое ГОЭЛРО и когда сей план был принят.

Связи нет. Коллективизация была проведена в фискальных целях, из-за того, что единоличники не хотели сдавать хлеб государству по любой установленной государством цене. А у имущества ничейных колхозов нет владельца, они по любой цене сдадут хлеб государству.
Аргументы в пользу того, что коллективизация задумывалась для создания крупных агропредприятий не прокатят, потому что можно было создать крупные агропредприятия не лишая крестьян владения долями в этих агрокомпаниях.

 Правдоруб_1 пишет:

 ГолосЗауралья пишет:
А во время коллективизации погибло около 7,3 млн.

Ну зачем же ваши фантазии выдавать за истину? Некрасиво это.

Это не мои фантазии, это данные АДХ, т.е. профессиональная оценка

 Правдоруб_1 пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Т.н. "Царь голод" 1891-1893 годов убил около 40 тыс. человек.

АДХ настаивают на своих завышенных цифрах мотивируя это тем, что статистика на местах не везде охватывала 100% территории.

АДХ не считали этот фактор значимым. Потому что перепись 1937 года показала недостачу населения в тех областях, в которых ЗАГСы были.
Перепись учла 162 млн. человек. Между тем, согласно последней оглашенной с высоких трибун и опубликованной тогда оценке население страны на начало 1934 г. составляло 168 млн., а на начало 1937 г. ожидалось не менее 170-172 млн. Если исходить из этих чисел, то при переписи недосчитались по крайней мере 8 млн. человек. Притом что прямо по горячим следам ЗАГСы смогли зарегистрировать всплеск смертности в 1933 году на 1,5 млн. человек и всё равно этого оказалось недостаточно и в СССР неведомо куда потерялось ещё 8 млн. человек. 8 млн. + 1,5 млн. = 9,5 млн. умерших от голода
АДХ взялись за огромную работу и цифра уменьшилась с 9,5 млн. до 7,3 млн. а вы их теперь обвиняете в фальсификации! И в злом умысле! Вы что-нибудь про справедливость слышали? Не не слышали.

 Правдоруб_1 пишет:
Но, безусловно, что в 1891 году органы статистики работали лучше советских. Поэтому и цифра такая. Бесспорная.

Какая ещё бесспорная? В разгар Царь-голода 1891-93 годов местная пресса в губерниях охваченных голодом на полном серьёзе обсуждала вопрос: есть ли голод или это неподтвержденные сплетни? Почему нет голодающих на улицах городов?
Л. Толстой через несколько лет писал:
если разуметь под словом «голод» такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем.
Т.е. даже само существование Царь Голода современниками ставится под сомнение.
Поэтому оценка количество смертей сильно отличается от нескольких сотен человек до 40 тыс. И полностью теряется в сумме смертей от холеры, которая в те же годы унесла минимум 100 тыс.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 июля 2022 — 23:59
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
Почитал. И? Никакого подтверждения ваших слов опять не нашел.


Почитали говорите? Радость Радость Радость

Читал книгу видел фигу?

Поехали:

организации - юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации, международные компании (далее - российские организации), а также иностранные юридические лица, компании и другие корпоративные образования, обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, филиалы и представительства указанных иностранных лиц и международных организаций, созданные на территории Российской Федерации (далее - иностранные организации);

(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 294-ФЗ)
НК РФ Статья 11. Институты, понятия и термины, используемые в настоящем Кодексе
НК РФ Статья 400. Налогоплательщики
Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, обладающие правом собственности на имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 401 настоящего Кодекса.

Учредители в организации это юридическое либо физическое лицо (лица), создавшие организацию. (также они понимаются как собственники, владельцы организации). Являются собственниками так как вносят в уставной капитал общества собственные средства. Также учредители получаю дивиденды соразмерно внесенного ими вклада.

Собственник - это физическое лицо, которое обладает правом собственности на компанию – юридическое лицо, и которому принадлежат ценные бумаги созданной им компании. Он выступает в роли владельца, основателя и распорядителя бизнес-объекта.
Собственник компании ведёт дела в своих интересах на собственный страх и риск и получает полную чистую прибыль от деятельности своей компании.

Все при желании можно найти..ну для этого надо иметь мозги... Радость Радость

НЕ подскажите о мудрейший...ну и где написано. что ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО- предприятие и собственник предприятия - это одно и то же???? Радость Радость Радость
 ГолосЗауралья пишет:
Многоукладная экономика, экономическая система, в которой сочетаются элементы различных общественно-экономических формаций.

Плохо когда у человека мозги совсем не работают-))
да не вопрос.
-Госсектора- впервые возник в 18 веке как форма КАЗЕННЫХ предприятий.

- коллективных форм собственности вперые возник в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ Англии
Первый кооперативный союз – Московский союз потребительских обществ (МСПО, с 1917 Центросоюз) образован в 1898, впоследствии стал крупнейшим, к нему перешла роль общероссийского кооперативного центра. В 1901 создан первый союз кредитных товариществ – Бердянский; на основе его устава были разрешены Мелитопольский (1903) и Суджанский (1904) союзы.

- ЧАСТНОЙ - названных ЕДИНОЛИЧНИКАМИ - частный или индивидуальный предприниматель Были известны на Руси с 9 века.

- И ИНОСТРАННОГО КАПИТАЛА разной формы собственности в виде Концессий частный капитал зарубежных юридических лиц.

В сталинской экономике ПРЕДСТАВЛЕНЫ ВСЕ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ , как с экономической так и исторической точки зрения.

МНОГОУКЛА́ДНАЯ ЭКОНО́МИКА, состояние социально-экономич. системы общества, когда в ней сосуществуют и взаимодействуют разл. экономич. уклады – подсистемы хозяйства, основанные на разных типах производств. отношений.

Все экономические уклады соседствуют.... Радость Радость Радость
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
..............................................

(Отредактировано автором: 1 августа 2022 — 00:04)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 августа 2022 — 00:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
у вас мания преследования? вам кажется, что вас преследуют, надо куда-то бежать, кого-то спасать


Ни когда не судите о других по себе... Радость
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
..............................................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Правдоруб_1 Пользователь
Отправлено: 1 августа 2022 — 00:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021  
Репутация: 7




 ГолосЗауралья пишет:
Разве нет?

Нет.
 ГолосЗауралья пишет:
Если речь о потерях населения, то профессионалами являются только демографы.

Смешной вывод. Если речь идет о потерях населения 100 или 50 или 500 лет назад - то профессионалами остаются историки, т.е. люди, умеющие работать с источниками и документами. Если речь идео о временах, когда были профессиональные демографы, то работа с документами демографов того времени и есть профессиональное установление истины. Историком. Демограф, как профессионал, должен продолжать работать с населением и составлять документы, с которыми будут в будущем работать историки. Особенно, когда речь идет о потерях населения во времена голода или войн. Потому что демографу с его математическими моделями в этих временах делать нечего.
 ГолосЗауралья пишет:
Между тем, согласно последней оглашенной с высоких трибун и опубликованной тогда оценке население страны на начало 1934 г. составляло 168 млн., а на начало 1937 г. ожидалось не менее 170-172 млн.

Этот бред окромя ничегонезнающих либерастов давно никто не повторяет. Но мне повезло встретить в 2022 году такого, чистого либерала. Который последние лет 15, видимо, был изолирован от общества и интернета. И ничего про крушение методичек не слышал. Читайте доклад Сталина на 18 пленуме "Впрочем, эти товарищи ударялись в фантастику не только в области производства чугуна. Они считали, например, что в течение второй пятилетки ежегодный прирост населения в СССР должен составить три-четыре миллиона человек или даже больше этого. Это тоже была фантастика, если не хуже." Ну а про письмо Попова на имя Молотова-Сталина вы тоже конечно же не знаете))) Ну и не буду вас портить знаниями. Жить с одной методичкой в голове так прекрасно. наверное.
Чё-та скучно мне стало. Пойду-ка в самозабан. Побуду читателем некоторое время.
 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 1 августа 2022 — 01:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 STiv пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Собственником предприятие (фабрика, завод, мельница) является юрлицо. Юрлицо и собственник это одно и то же лицо

 STiv пишет:
НК РФ читайте

 ГолосЗауралья пишет:

Почитал. И? Никакого подтверждения ваших слов опять не нашел.


Почитали говорите? Радость Радость Радость

Читал книгу видел фигу?

Поехали:

организации - юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации, международные компании (далее - российские организации), а также иностранные юридические лица, компании и другие корпоративные образования, обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, филиалы и представительства указанных иностранных лиц и международных организаций, созданные на территории Российской Федерации (далее - иностранные организации);

(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 294-ФЗ)
НК РФ Статья 11. Институты, понятия и термины, используемые в настоящем Кодексе
НК РФ Статья 400. Налогоплательщики
Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, обладающие правом собственности на имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 401 настоящего Кодекса.

тут вы закончили цитировать налоговый кодекс.
И?
Где тут видно, что я неправильно сказал: "собственником предприятие (фабрика, завод, мельница) является юрлицо. Юрлицо и собственник это одно и то же лицо"
Наоборот, я и тут совершенно верно всё вам подсказал. НК как и Сталинская конституция отказались вам помогать.

далее, вы увидев, что НК вам не помогает решили взять помощь зала и выложить не очень грамотное мнение какого-то человека:
 STiv пишет:

Учредители в организации это юридическое либо физическое лицо (лица), создавшие организацию. (также они понимаются как собственники, владельцы организации). Являются собственниками так как вносят в уставной капитал общества собственные средства. Также учредители получаю дивиденды соразмерно внесенного ими вклада.

на что более грамотные люди из зала возразили:
"Федеральный закон от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» не содержит такого понятия, как «собственник» ООО. В указанном законе встречается такое понятие, как «собственник имущества»."

Потому что в собственности может быть только имущество, а юрлицо не имущество, оно само может быть собственником.

далее вы опять берёте помощь зала, и приводите чьё-то не очень грамотное мнение:
 STiv пишет:


Собственник - это физическое лицо, которое обладает правом собственности на компанию – юридическое лицо, и которому принадлежат ценные бумаги созданной им компании. Он выступает в роли владельца, основателя и распорядителя бизнес-объекта.
Собственник компании ведёт дела в своих интересах на собственный страх и риск и получает полную чистую прибыль от деятельности своей компании.

Все при желании можно найти..ну для этого надо иметь мозги... Радость Радость

Можно, но не в НК! Даже вам там найти ничего толком не удалось.
Вы в очередной раз слились.

 STiv пишет:

НЕ подскажите о мудрейший...ну и где написано. что ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО- предприятие и собственник предприятия - это одно и то же???? Радость Радость Радость

Ну, давайте вспомним о чем я говорил:
"Собственником предприятие (фабрика, завод, мельница) является юрлицо. Юрлицо и собственник это одно и то же лицо"
ну, и? Как тут может быть, что собственником предприятия (фабрики, завода, мельницы) является юрлицо, и одновременно оно не собственник? Как юрлицо одновременно является и не является собственником? У вас вот получается
 
email

 Top
ГолосЗауралья Пользователь
Отправлено: 1 августа 2022 — 01:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022  
Репутация: -3

[+]


 STiv пишет:
 ГолосЗауралья пишет:
Многоукладная экономика, экономическая система, в которой сочетаются элементы различных общественно-экономических формаций. Единоличники были и при: рабовладельческом, феодальном, капиталистическом строе. Однако многоукладными эти формации не становятся. Потому что строй определяет основной тип производственных отношений.
Вот если бы в сталинской экономике наряду с социалистической собственностью была и капиталистическая собственность, например, частное капиталистическое предприятие с наёмными рабочими - тогда да, сталинская экономика была бы смешанной. Или хотя бы были иностранные концессии, которые вы упомянули, и которые исчезли вместе с НЭП, тогда да, это была бы смешанная экономика. НЭП - типичная смешанная экономика. Но, вы сами не захотели НЭП называть сталинской моделью экономики, назвали НЭП ленинской моделью.

Плохо когда у человека мозги совсем не работают-))
да не вопрос.
-Госсектора- впервые возник в 18 веке как форма КАЗЕННЫХ предприятий.

- коллективных форм собственности вперые возник в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ Англии
Первый кооперативный союз – Московский союз потребительских обществ (МСПО, с 1917 Центросоюз) образован в 1898, впоследствии стал крупнейшим, к нему перешла роль общероссийского кооперативного центра. В 1901 создан первый союз кредитных товариществ – Бердянский; на основе его устава были разрешены Мелитопольский (1903) и Суджанский (1904) союзы.

- ЧАСТНОЙ - названных ЕДИНОЛИЧНИКАМИ - частный или индивидуальный предприниматель Были известны на Руси с 9 века.

- И ИНОСТРАННОГО КАПИТАЛА разной формы собственности в виде Концессий частный капитал зарубежных юридических лиц.

В сталинской экономике ПРЕДСТАВЛЕНЫ ВСЕ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ , как с экономической так и исторической точки зрения.

МНОГОУКЛА́ДНАЯ ЭКОНО́МИКА, состояние социально-экономич. системы общества, когда в ней сосуществуют и взаимодействуют разл. экономич. уклады – подсистемы хозяйства, основанные на разных типах производств. отношений.

Все экономические уклады соседствуют....


Единоличники были и при: рабовладельческом, феодальном, капиталистическом строе. Однако многоукладными эти формации не становятся.
При Петре I одновременно были казённые предприятия, частные капиталистические, феодальные поместья с крепостными, и были единоличники. Получается, и экономика при Петре1 многоукладная?
А в СССР после НЭП остались предприятия только социалистической формы собственности и единоличники. И всё. Но, почему-то даже при таком скудном разнообразии вы сталинскую экономику называете многоукладной. При таких нестрогих критериях ка у вас, экономика любой страны в мире за последние 500 лет была многоукладной. Но тогда и такого термина не возникло бы, потому что других экономик, кроме многоукладных нет.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 августа 2022 — 09:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 ГолосЗауралья пишет:
Единоличники были и при


Вот и в СССР они были. И были коллективные формы собственности родившиеся при капитализме и были Концессии- западный капитал на территории СССР, который представляли предприятия различной формы собственности.

И государственные предприятия- принадлежавшие государству носят название - ГОСКАПИТАЛИЗМ ...многие финансисты считали. что в СССР был госкапитализм...

Государственный сектор экономики - так же хорошо развит и при капитализме. Радость
Государственный сектор экономики существует во всех странах. Об этом свидетельствует, в частности, величина ВВП, перераспределяемая и концентрируемая в руках государства. В конце 1980-х и начале 1990-х годов она стояла на уровне 33,9 процента стоимости ВВП в Японии, 37,0 процента — в США, 45,2 процента — в Великобритании, 47,3 процента — в ФРГ, 53,6 процента — во Франции. В 1991 году, когда в СССР был ликвидирован Госплан, во Франции осуществлялся «XI план экономического и социального развития страны».

После кризиса 2008—2009 годов многие исследователи и аналитики отмечают возросшую роль крупных государственных корпораций в экономиках развитых стран. Заговорили о том, что «госкапитализм возвращается»[5].

Правительства, а не частные акционеры, уже владеют крупнейшими мировыми нефтяными компаниями и контролируют 75 % общемировых запасов энергоносителей. 13 крупнейших нефтяных компаний мира (по оценке их запасов) находятся в собственности государств и управляются государствами. К ним относятся Saudi Aramco (Саудовская Аравия), National Iranian Oil Company (Иран), Petroleos de Venezuela (Венесуэла), «Газпром» и «Роснефть» (Россия), China National Petroleum Corporation (Китай), Petronas (Малайзия) и Petrobras (Бразилия).

В некоторых развивающихся странах многие крупные компании, которые остаются в частном владении, зависят от покровительства государства, которое выражается в форме кредитов, контрактов и субсидий. Государство видит в них средство для ведения конкурентной борьбы с чисто коммерческими иностранными соперниками, позволяя таким компаниям играть доминирующую роль во внутренней экономике и на экспортных рынках.

Задача финансирования этих компаний частично возложена на фонды национального благостостояния (ФНБ). Они представляют собой государственные инвестиционные фонды с портфелями, состоящими из иностранных валют, государственных облигаций, недвижимости, ценных металлов, а также долей в уставном капитале отечественных и иностранных фирм (иногда они являются и их основными собственниками). Самые крупные ФНБ находятся в эмирате Абу-Даби (ОАЭ), Саудовской Аравии и Китае


Вам не надоело себя идиЁтом выставлять? Радость Радость
вы лажаетесь каждый раз, такое впечатление, что вы либо инвалид на голову либо школу так и не закончили...
Угомонитесь вы уже обделались по полной. Радость

Многоукладная модель сталинской экономики - это тайна только для таких как вы малообразованных сетевых троллей... Радость
Вам не тяжело жить в мире с таким уровнем развития? А у вас если что Путин виноват? ну да... Радость Радость

Теперь для пушистиков о голоде в США.

Голодомор в США в 30-ые годы XX-го века: за и против

https://topwar.ru/22582-golodomo...za-i-protiv.html

Голод 1932-33 годов в США, Франции,Испании, Германии, Польше, СССР, но только на Украине голодомор (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (48): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тираспольский ур, трофейная техника


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история