Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
STiv пишет:
100%!!!
Примерно с 2006 годУ, началась ЛИБЕРАЛЬНАЯ АНТИСТАЛИНСКАЯ истерия.
Истерия началась в конце 80-х. Просто тогда все этому верили, т.к. все каналы донесения информации контролировались. В 90-е сталинист - это был такой же жупел, как и фашист. Т.е. тоже все сидели тихо и особо не высовывались с рассказами про правду. Хотя, антикатынский фейк - это 1995 год. "СУд над КПСС" - 1992, но его невнятные итоги - обсуждались в 90-е. А что произошло в начале 2000-х? К нам пришел интернет! И появилась возможность массово приобщаться к различным (!) источникам. Точка зрения волконов (с отключенной возможностью рассуждать) и всяких сванидз перестала быть единственной. И либерда отреагировала на это: помню "исторические процессы" Сванидза-Млечин против Кургиняна на ТВ5. Потом они с этой идеей переехали на РТР. Прикол был в том, что Кургинян и сторона "красных" постоянно громила белую "либерду" с разгромным счетом. Проект свернули и больше к такому формату не возвращались. Ну а проект "Имя России" продемонстрировал, что попытка очернить одного из самых успешных правителей России полностью провалилась, ибо как говорит мудрый русский народ: шила в мешке не утаишь.
Волкон, ваша карта бита. Давно. Смиритесь. (хотя, какая карта могла быть у монархиста, чей кумир - Деникин? шестерка треф.)
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Правдоруб_1 пишет:
Истерия началась в конце 80-х. Просто тогда все этому верили, т.к. все каналы донесения информации контролировались
В тот период это не воспринималась как антисталинская пропаганда.Это воспринималось как открытие архивов. на фоне экономического шока это была малозначащая тема. В 90-ые вообще мало кто ее воспринимал- условия жизни были аховые. А вот в начале 2000-ых когда малек отдышались от фин шока и пришли в порядок...люди начали реагировать.
У меня в окружении вообще тема ни когда не поднималась...люди с 1-2 ВО были заняты своими проблемами. не до Сталина было. (Добавление)
Правдоруб_1 пишет:
попытка очернить одного из самых успешных правителей России
Удар наносили сразу по нескольким правителям: Иван Грозный..потом Петр первый...и всегда все подводилось в итоге к фигуре Путина. Всегда была попытка увязать историю с современностью. Провести параллели. И самое смешное, что итогом всего была мысль о том, что русские у которых были и есть такие правители- недочеловеки.
Удары шли в современность... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 29 июля 2022 — 16:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Вот с вашей колокольни антикоммуниста, объясните мне, КАК можно так облажаться????
Почему либералы такие тупые? Почему у них все через пятую точку? за что не возьмутся все через опу..
Именно через неё -попучку и должно все проходить.
После того как на западе уничтожены: Монархии , Христова религия и Национальные государства, они взялись за традиционную семью. Да попутно и за частную собственность....
Почему наши либерасты такие тупые? Они не совсем тупые, они догоняющие. Они вынуждены пока пользоваться методичками прошлого века. Там : несвободными СМИ, и угрозой восстановления при Путине ссср..., коррупцией от Навального , и от Яблока на последних выборах- "зелёнкой". Хотя их коллеги на западуне уже через всё это проехали . Там внедряется мода на нетрадиционные ценности и на тупость ."Тупой ещё тупей". И у нас среди молодняка всё это уже в моде К тому же есть либералы-старпёры. Которые уже женаты на бабах. Есть проходные. Но будущее за теми кто ...женаты и за мужем на петухах и курах. Кошках и змеях...
Но с либерастами и так всё понятно и уже видно невооружённым взглядом. А вот с неогитлеризмом и неосталинизмом ещё только начинается.
Но это тоже что и всегда: класть яйца в разные корзины...
Я ведь знаю что вы умный. Поэтому с полуслова всё понимаете. Надеюсь что с Вами и в дальнейшем продолжится дружественный нейтралитет.?
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 29 июля 2022 — 17:20
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
А вот с неогитлеризмом и неосталинизмом ещё только начинается.
Тут я с вами согласен.
У русских как реакция на катастрофу нац масштаба - сталинизация общества, в европах - нацисты...
Ваш тонкий намек на педерастов я понял...
Волкон пишет:
Надеюсь что с Вами и в дальнейшем продолжится дружественный нейтралитет.?
У меня нет основания разрывать Пакт о нейтралитете. Кроме того, это не мешает обмениваться мнениями в рамках сложных исторических вопросов.
За базар отвечаю... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
ГолосЗауралья
Отправлено: 29 июля 2022 — 17:23
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
STiv пишет:
Волкон пишет:
Уже в середине 20-х в разгар -угар НЭПа коммунисты забеспокоились. Ведь если так и дальше пойдёт дело ,то придётся с новой буржуазией делится властью
Тут два тонких момента.
1- НЭП был принят прежде всего в силу того, что у большевиков не существовало экономической модели социализма. Ленин прямо об этом писал.
2- Как вы знаете в ВКПб было несколько различных течений. Одно из таких течений считало , что надо реставрировать капитализм в стране.
фантазёр! Фантазёр и есть
STiv пишет:
Можно по разному относится к тому периоду, но то, что среди большевиков появились миллионеры- это банальный факт.
Среди большевиков были нэпманы и миллионеры были, и никто из них не пережил 1930-е, а беспартийные нэпманы в большинстве своём 1930-е всё же пережили (Добавление)
Волкон пишет:
STiv пишет:
Можно по разному относится к тому периоду, но то, что среди большевиков появились миллионеры- это банальный факт.
У меня к этому НЭПу отношение фифти -фифти. ...а с другой стороны всё же надо было форсированными темпами строить военно-мобилизационную экономику после военной тревоги 1927 года.
Военную тревогу спровоцировало советское руководство, т.к. поддерживало революционные движения в английских колониях, вело подрывную деятельность по мнению Англии.
Так что всё в руках большевиков было. Не вели бы подрывную деятельность, не было бы и военной тревоги, не осталось бы оправдания сворачиванию НЭП и началу коллективизации
ГолосЗауралья
Отправлено: 29 июля 2022 — 17:37
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Волкон пишет:
Повтор. Это сейчас видно что для спасения коммунистов у власти в стране надо было начиная с 1965 года перебираться в рынок и в НЭП-2. Несмотря на 1968 год. А тогда ещё общество к такому экономическому перевороту с верху не созрело.
Нормализация советской экономики началась сразу же после смерти главной проблемы 05.03.1953, и шла все 1950-1960-е.
Реформа Косыгина 1965-1970 тоже помогла нормализовать советскую экономику, и возобновление этой реформы в 1982 году тоже. Но, всё делалось слишком медленно.
Волкон пишет:
Меня ученика рабочего первыми, обратили в антисоветчика учителя-напарники из стариков работяг. И было им лет по 40. И говорили они тоже самое: бардак кругом; нужен хозяин- капиталист. А вовсе не Сталин. В те годы сталинизма ещё и в помине не было.
Так об этом же и Чуев в разговоре с Молотовым в 1976 году говорил: "у нас некоторые рабочие говорят, лучше бы я работал на хозяина, больше бы получал"
Волкон
Отправлено: 29 июля 2022 — 18:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Как говорят либерасты Великий Вождь испытал три смерти.
1.Естественную тела в марте 1953.
2.Дел и наследия в 1956 на 20 съезде.
3.Полное наглое и БЕЗНАКАЗАННОЕ оболгание в поганую перестРайку.
Первый ренесанс воскресения Вождя в 1970 году в фильме Озерова "Освобождение" и далее в ряде фильмов о войне.
Далее среди партейцев среднего звена - секретари райкомов а комитетов партии крупных предприятий, шёл слух о ПОЛНОМ прощении к 40-летию Великой Победы т е в 1985году. Но ударила перестрайка и ВСЁ.
Востребованность Вождя обусловлена многими факторами, теория Ницше это только краешек. Народ русский ищет всегда СПРАВЕДЛИВОГО ЦАРЯ. А народ не обманешь вот и востребован СНОВА И.В. Сталин.
Да уж как можно бесконечно обманывать народ(Ы) из поколения в поколение ,и в поколения... видно невооружённым взглядом. Вас уже на старости лет "не обмануть" ? Но ведь вы только что подтвердили выше изложенную мной версию.
Ну конечно само словосочетание Религия Сталинизма для материализованных масс ,таких как Вы употребляться не будет. А вот для следующих, полностью безбожных поколений ,как последняя соломинка уже вполне... Ибо без БОГА человечество жить не может. Быстро загибается. Так что ещё только заря наступает.
Волкон
Отправлено: 29 июля 2022 — 18:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ГолосЗауралья пишет:
Военную тревогу спровоцировало советское руководство, т.к. поддерживало революционные движения в английских колониях, вело подрывную деятельность по мнению Англии.
Так что всё в руках большевиков было. Не вели бы подрывную деятельность, не было бы и военной тревоги, не осталось бы оправдания сворачиванию НЭП и началу коллективизации
Тут всё дело в неуёмной энергии. Нацменшизм в руководстве. Это и неплохо ,но и не хорошо. Если февральскую революцию Солженицын определяет, с натяжкой, как русскую. То октябрьскую как нерусскую. Еврейскую, грузинскую, латышскую , армянскую. Это хорошо видно по национальному составу Петроградского совдепа- теневому правителю России с февраля по октябрь в 1917 году.
ГолосЗауралья
Отправлено: 29 июля 2022 — 18:43
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
mi621 пишет:
STiv пишет:
Это объективные процессы не только сточки зрения истории, но и психологии и социологии.
Немного альтернативщины. А если бы главнюком стал т-щ Берия?
Молотов ещё в 1949 году догадался о том, что Берия по своим убеждениям и взглядам не коммунист
Серго Берия говорил что отец ещё до ВОВ перестал быть по взглядам коммунистом, и был ближе всего к европейским социал-демократам. И Берия не считал существование СССР оправданным, говорил что республики должны быть независимыми социалистическими странами.
Так что, если бы Берия пришёл к власти, то СССР развалился бы на 30 лет раньше.
ГолосЗауралья
Отправлено: 29 июля 2022 — 19:05
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
mi621 пишет:
STiv пишет:
Берия такой же парт аппаратчик.
Вроде не очень такой, как Хрущёв.
Берия перестал быть коммунистом, хотя при посторонних об этом не говорил. Хрущёв нераскаявшийся коммунист
mi621 пишет:
STiv пишет:
Рецидив социального психоза проявился в событиях 1937-39 гг...люди были на грани..
это Вы о том, что обозвали "большим террором"? А "был ли мальчик"? Или просто был нужен "козёл отпущения"?
Сами авторы Большого террора говорят что он был задуман ими специально.
Например, Молотов в 1970-80-е говорил, что БТ был необходим, без него в войне не выстояли бы. И лучшего исполнителя, чем Ежов было не найти. Ежов в одиночку на своих плечах вытащил эту огромную работу. Молотов всегда, и в 1970-80-е очень хорошо отзывался об Ежове, говорил: "хороший парень, честный коммунист, никогда не был враждебен партии".
А когда Кванталиани переспросил Молотова: "Вы читали материалы дела Ежова?", Молотов ответил: "конечно, очень внимательно относился к этому делу, следователи мне регулярно отправляли отчет о ходе дела"
Кванталиани не случайно задал Молотову такой вопрос, ведь Ежова обвиняли в заговоре с целью захвата власти, и подготовке покушения на членов Политбюро и Правительства, в том числе и Молотова, как главу правительства. Молотов в курсе хода дела и при этом считает Ежова честным коммунистом, который не враждебен партии. А потому что Молотов точно знал, что дело против Ежова сфабриковано, и решение о фабрикации дела против Ежова принято Политбюро, в том числе и самим Молотовым
ГолосЗауралья
Отправлено: 29 июля 2022 — 19:25
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
[quote=STiv]
mi621 пишет:
mi621 пишет:
это Вы о том, что обозвали "большим террором"? А "был ли мальчик"? Или просто был нужен "козёл отпущения"?
Ну современники называли это БОЛЬШАЯ Чистка. И думаю, что им было виднее.
Чистка была нужна.беда в том, что люди составлявшиеся в период Гражданской войны. имевшие низкий образовательный ценз и жившие в период перенапряжения, а Индустриализация это очень серьезное напряжение в обществе, по большому счету иначе и не могли...Тут конечно в силу схватки между разными кланами полетели головы и тех кто формально не был виноват.
Не было никакой схватки между кланами. Авторы БТ, например, Молотов, даже во времена Перестройки по-прежнему считал БТ был необходим, без БТ в ВОВ СССР не выстоял. Цель БТ уничтожить недовольных советской властью, чтобы не существовало внутреннего врага, пятой колонны, когда страна вступит в войну. Автором идеи был Сталин, но, остальные члены Политбюро искренне поддержали Сталина. Полина Жемчужина в 1960-е, когда речь зашла о БТ сказала Светлане Аллилуевой: "твой отец гений, уничтожил пятую колонну, общество стало единым и СССР победил в ВОВ".
STiv пишет:
Все же это такой социальный психоз.
Ни какой это не психоз, БТ по команде из Кремля начался, по команде закончился. Психозы командам не подчиняются
ГолосЗауралья
Отправлено: 29 июля 2022 — 19:34
майор
Сообщений всего: 831
Дата рег-ции: 3.07.2022
Репутация: -3
[+]
Правдоруб_1 пишет:
STiv пишет:
Ну современники называли это БОЛЬШАЯ Чистка.
Потому что "Большая чистка была", а вот "большого террора" (как и голодомора) не было. Эх, рано я обрадовался, что можно расслабиться и Стив всегда подставит мне плечо в случае чего... И тут такой удар в спину. Нет, давайте порассуждаем (пока голоса и волконы не прибежали и не закидали нас фейками): как можно расстрелять 680 000 человек за 15 месяцев? Просто процедуру распишем по составляющим.
элементарно. в нескольких десятках мест, (в тюрьмах и полигонах), суммарно несколько сотен стрелков расстреливают по 1500 чел. в день, и за 15 месяцев, казнили 680 тыс.
Чтобы не парализовать работу НКВД были установлены лимиты по 1-й и 2-й категории, если возможности НКВД позволяют, лимиты увеличивались. Но, всё равно в момент прихода Берии заместителем Ежова скопилось 90 тыс. нерассмотренных дел. В помощь Ежову Берию и направили, а Берия воспользовался ситуацией по-своему, выставил Ежова как завалившего работу, и занял его место
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
К тому же есть либералы-старпёры. Которые уже женаты на бабах. Есть проходные. Но будущее за теми кто ...женаты и за мужем на петухах и курах. Кошках и змеях... 
