Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
О чем и речь. Насыпали лошадке на землю, она "кющает".
Не кюшает.. Они иначе корм себе добывают. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Вот вам живой запаса еды.
Для людей- несомненно. А как кормить "еду" до того, как она стала едой? (Добавление)
Artur1984 пишет:
Расскажите чуть подробнее
Да я уже писал.. Сместить немного период вторжения. Батый убрался с наших территорий не до весенней распутицы, а до большого снега. В этом случае отпадают все вопросы, и лошади с земли "кюшать" не придётся, да и плохо она с земли кушает.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Для людей- несомненно. А как кормить "еду" до того, как она стала едой?
Я уже писал, что там татары не год тусовались и на месте не стояли.
Григорий Не я пишет:
Да я уже писал.. Сместить немного период вторжения. Батый убрался с наших территорий не до весенней распутицы, а до большого снега.
Я и просил это уточнить. Дайте точные рамки. мол, он вторгся летом, а не зимой?
Григорий Не я
Отправлено: 7 апреля 2017 — 16:29
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Я и просил это уточнить. Дайте точные рамки. мол, он вторгся летом, а не зимой?
Наверное, надо плясать от взятия булгарского царство и его тоже смещать. как раз и предлагал покумекать вместе.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 7 апреля 2017 — 22:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Artur1984 пишет:
Многовато будет. Я бы вот сократил вполовину.
А чем будете аргументировать такое сокращение?
Григорий Не я пишет:
Наверное, надо плясать от взятия булгарского царство и его тоже смещать.
Что-то всё предлагается смещать. Не многовато ли? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 8 апреля 2017 — 19:24
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Что-то всё предлагается смещать. Не многовато ли?
Почему нет? После чтения Фоменко- это детская шалость. (Добавление)
Artur1984 пишет:
мол, он вторгся летом, а не зимой?
Давайте предположим, что летом и посмотрим, что из этого получится.
Alexis
Отправлено: 8 апреля 2017 — 22:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Почему нет? После чтения Фоменко- это детская шалость.
Ну-ну. Посмотрим к чему всё это приведёт. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Artur1984
Отправлено: 10 апреля 2017 — 10:08
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Наверное, надо плясать от взятия булгарского царство и его тоже смещать. как раз и предлагал покумекать вместе.
Хм... Предположим, товарищи татары пришли весной 1238, а не в декабре 1237.
В таком случае, они ушли осенью 1238 года?
Alexis пишет:
А чем будете аргументировать такое сокращение?
1) Количество царевичей (12). Считаем грубо по "тумену на рыло" плюс какие то вспомогательные части.
2) Деление войска в 1237 году на части (Рапшид-ад-Дитн), на три или четыре части (сообщения Брата Юлиана). Каждая часть могла выполнять обширные задачи вроде покорения целого княжества и возглавлялась 2-3 царевичами.
Корпус меньше чем в 20-30 тысяч не смог бы с такой молниеносной скоростью провести пару сражений и взять несколько городов (он бы увяз под 2-3 городом из-за усталости постоянно сражающихся воинов и потерь).
3) К моменту выхода в Венгрию численность упала до 30-50 тыс, т.к. армия уже не имела большого численного превосходства над венграми или поляками. В то же время армия еще не потеряла боеспособности (т.е. составляла хотя бы минимум 25-35% от первоначальной численности) с учетом ушедших обратно частей Мунке.
Отсюда средневзвещенное количество 130-160 тысяч.
Григорий Не я
Отправлено: 10 апреля 2017 — 10:12
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Хм... Предположим, товарищи татары пришли весной 1238, а не в декабре 1237.
В таком случае, они ушли осенью 1238 года?
Предлагается рассмотреть все возможные варианты под эту версию. (Добавление)
Artur1984 пишет:
) Количество царевичей (12). Считаем грубо по "тумену на рыло" плюс какие то вспомогательные части.
А известно абсолютно точно, что все царевичи участвовали в этом походе?
Artur1984
Отправлено: 10 апреля 2017 — 16:36
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
А известно абсолютно точно, что все царевичи участвовали в этом походе?
Перечень есть полный. Самих царевичей в природе уже было на момент похода значительно больше чем 12.
Григорий Не я пишет:
Предлагается рассмотреть все возможные варианты под эту версию.
Так я и жду от вас вброса на эту тему.
Григорий Не я
Отправлено: 10 апреля 2017 — 16:42
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Так я и жду от вас вброса на эту тему.
Блин! Так вбросал же.. Допустить, что они вторглись на наши территории на излёте весны, к примеру и разгромить такой вариант. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Хм... Предположим, товарищи татары пришли весной 1238, а не в декабре 1237.
Именно-с.. Уйти могли поздней осенью..
Турист
Отправлено: 10 апреля 2017 — 17:20
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Допустить, что они вторглись на наши территории на излёте весны, к примеру и разгромить такой вариант.
Вы все еще верите в трехсотлетнее татаро - монгольское иго? По моему уже давно понятно что никакого нашествия татаро - монгол не было и Фоменко здесь не причем, просто стоит хорошо подумать и вы придете к такому выводу, да и документы кое какие есть.
Artur1984
Отправлено: 10 апреля 2017 — 18:24
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Блин! Так вбросал же.. Допустить, что они вторглись на наши территории на излёте весны, к примеру и разгромить такой вариант.
Пока слабо понимаю чем это все так кардинально меняет картинку.
Турист пишет:
Вы все еще верите в трехсотлетнее татаро - монгольское иго?
Пока в это верите тут исключительно вы. Мы абсолютно о других вещах разговариваем.
Турист пишет:
По моему уже давно понятно что никакого нашествия татаро - монгол не было и Фоменко здесь не причем, просто стоит хорошо подумать и вы придете к такому выводу, да и документы кое какие есть.
Инопланетяне или Ватикан? Романовы или ЦРУ? Кто виноват?
Начните с виновных.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Допустить, что они вторглись на наши территории на излёте весны, к примеру и разгромить такой вариант. 
