Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
donskoy kazak пишет:
дословно переводится, как «Божественный единоборец» или «один против Бога».
Не домысливайте. Слово " Мономах ", если переводить с греческого, означает "единоборец". Слово "Моно" — означает "один", а слово "махио" — означает "бороться".
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Я достаточно внимательно читаю то, что пишет Донской Казак и никак не могу уловить логику выводов.
Artur1984
Отправлено: 31 марта 2017 — 14:27
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Artur1984! Вероятность ошибки в датировке вторжения монголов на Русь существует?
Вряд ли в годах. Даты 1237-38 подтверждены и нашими и иностранными источниками.
Кроме того, помнится, месяцы и даже дни порой летописи тоже указывают.
STiv пишет:
В Новом времени 100 тыс кавалерия простите не присутствовала.
Ну 100 не 100, а 20,30 и даже более - было.
STiv пишет:
В новое время, фураж для лошадей заготавливали.
Зимой 1920 года на Дону десятки тысяч кавалеристов с обеих сторон принимали участие в длинных рейдах и не парились. Брали фураж "на месте"
STiv пишет:
Меня в данной истории, кол-во лошадей, которые одновременно находятся в одном месте, очень смущает.
Так 100 000 монголов в одном месте и не ночевали. Я уже писал, что скорее всего они делились на корпуса. История последнего периода - в Европе на это указывает вообзе очень четко.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 31 марта 2017 — 14:32
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Вряд ли в годах. Даты 1237-38 подтверждены и нашими и иностранными источниками.
Кроме того, помнится, месяцы и даже дни порой летописи тоже указывают.
Вот насчёт дней и месяцев.. Ведь возможны ошибки. (Добавление)
Artur1984 пишет:
ак 100 000 монголов в одном месте и не ночевали
да даже поделённые... Летом-осенью- вполне. Зимой- нет. Вы в наших современных муромских лесах были? В том, что от них осталось? (Добавление)
а под Казанью какие леса.. даже сейчас впечатляют.
Alexis
Отправлено: 31 марта 2017 — 15:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Artur1984 пишет:
Так 100 000 монголов в одном месте и не ночевали. Я уже писал, что скорее всего они делились на корпуса.
Иногда и корпуса доходили численностью до 100 тыс. чел. А вообще то,, любое их войско делилось на три части: центр, правое крыло и левое крыло. Может так они и ночевали (тремя частями) ?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 31 марта 2017 — 17:30
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
А вообще то,, любое их войско делилось на три части: центр, правое крыло и левое крыло. Может так они и ночевали (тремя частями) ?!
Зимой? Это невероятно, на мой взгляд.
donskoy kazak
Отправлено: 31 марта 2017 — 22:24
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Я достаточно внимательно читаю то, что пишет Донской Казак и никак не могу уловить логику выводов.
Не буду спорить! Вы совершенно правы. Логика она уместилась у меня только на 200 страниц.
В противном случае, ничего не значащие противоречия и бурная реакция людей типа Артура. Еще один важный момент - несколько поколений историков вроде вас, тщательно оттачивали каждый шаг "Монгол" несмотря на все явные противоречия.
Я даже не ставил себе задачи развить альтернативную теорию Монгольского нашествия.
Все получилось само собой с крепости Саркел. Которая как бы расположена на дне Цимлянского моря. Все краеведы которые в течении десятка лет шли по следам Артамонова, Плетневой, Флерова В.С. столкнулись с "незначительной" проблемой, по значимости археологического материала на Дону и Волге стало понятно,что Саркела у нас никогда и небыло, а Атиль был у нас. Добавить сюда Золотоордынский мусульманизированный могильник городского типа найденный у х.Овчинников и дал очередную загадку: -А что же тогда затопили и зачем, если со слов строителей существовало еще два проекта водохранилища, которые наносили многократно меньший урон и природе и людям переселенным в степь без воды.
Так вот после тщательного всестороннего изучения местности, в том числе и материалов археологических раскопок двухсотлетней давности, составил своеобразную карту местности на которой и обозначилась одна башня расположенная в одном дне пути от какого то исламизированного города расположенного на месте Саркела. Потом карта Фра Мауро 1459г. которая и показала наличие этой башни и какого-то трехстороннего дворца, фундамент которого отчетливо виден и теперь. Но когда я начал просто читать Рашид-ад-Дина то там сразу бросилось описание второй башни и башни расположенной во дворце Харши. Звоню по краеведам, есть ли у кого информация по раскопкам, что бы было указание на наличие башен в нашей местности. И такой археолог был в 1820 гг раскопал башни и указал точное их местоположение. Позже Сатановским Е.Я. предпринимались попытки найти эти башни. Зачем? Все три башни оказались на местах указанных Рашид-ад-Дином как башни вокруг Каракорума.
1 башня в одном дне пути в местности Карчаган(Вербовая,Карчага у нас Верба)
2 башня в двух фарсахах от дворца Харши .
3 башня во дворце.
Дальше все легло с точностью до грамма.
Возник вопрос - как Каракорум оказался на Дону? Ответ дала только Библия - Ветхий Завет. Ветхий Завет объяснил происхождение Хазарского Каганата и взаимотношения Полян(половцев- полестинцев) и Хазар(12 колен Израилевых)
Севера (Северские Князья )они прямые потомки Савира , одного из сыновей Царского колена Булана(Оленя, Нафтали) А Савиры -это Рюриковичи. Значит Рюриковичи такие же Хазары как и остальные. Просто один Хазарский потомок сместил другого.
Никакого завоевания и полного уничтожения хазарского Каганата не было.Более того было переселение Святославом Хазар в Киев.
В период Хазарского доминирования язык был тюркский, это доказывают монеты.
Далее существует ряд авторов которые недвусмысленно говорят о том ,что Хазары и Татары это одно и тоже. Смена названия государства на Тартария Магна привела и к появлению "Татаромонгол". Которые продолжали доминировать на огромной территории как и Хазары. Смена названия государства это довольно регулярный процесс в нашей стране.
Короче, все топонимы, гидронимы и объекты расположены на Дону.
Далее пару лет пришлось изучать биографии Рюриков-Чингизидов, что бы найти совпадения. Совпадения начались с Великого Князя Дмитрия(Демурчи)в крещении Всеволод III. Это я очень кратко. 1\400. примерно.
Сейчас должна выйти книга "История Цимлы или Земля Обетованная". Там все и прослеживается. Татаро монголы это Великие тартары или Большое гнездо,которые могла себе позволить и зимой и летом наказывать непокорившихся.Сразу все становится на места и объясняется.
Плюс своя родословная и ДНК анализ дали четкий расклад. Выход из Египта был на Дон.Современные израильтяне монополизировали историю. Они "потеряли" 10 колен, назвав себя Евреями а государство Израиль.Они всего лишь Иудеи. Колено Иуды. Евреи это как бы вам не было смешно Европейцы. И территория завоеванная Евреями называется Европа. Покорили они 35 царств, назвав себя
Великими(Магна) Татарами или Большое гнездо.
Династии Савиров правили и Римской империей Савиры -это Хазары. Донец у нас не Северный ,а Северский, принадлежал Северам.
Только при таком раскладе все становится на свои места.
Кстати таинственное исчезновение Каракорума через 70 с лишним лет существования не произошло. Произошла исламизация и как следствие, смена названия Каракорум превратился в Сарай БЕРКЕ. Потому,что все кварталы Сарая Берке , где либо описанные, до сих пор сохранили свое название и расположены в указанных местах. можно даже показать где был убит Джанибек хан(Симеон Гордый)
Место так и называется Годеева балка. Мечетная балка, Беркеневская балка.
Беркенев Колодец. Курган Беркень.
Больше мне добавить нечего. Читайте книгу и задавайте вопросы!
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2017 — 02:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Зимой? Это невероятно, на мой взгляд.
Что такого невероятного Вы усмотрели? Можно более подробно? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 1 апреля 2017 — 11:29
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Что такого невероятного Вы усмотрели? Можно более подробно?
Зимой? Alexis! У нас и сейчас есть леса, которые в снежную зиму непроходимы. И зимой лошадям действительно, жрать в лесах нечего. Да и с полей всё убрано. Если они приходили зимой- я не представляю, как они выкрутились.
(Отредактировано автором: 1 апреля 2017 — 20:16)
donskoy kazak
Отправлено: 1 апреля 2017 — 22:17
майор
Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016 Откуда: Волгодонск
Репутация: 3
[+][+]
Тартария Магна =татаро монголия.
Падение Тартарии или конец Татаромонгольского ига.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Зимой? Alexis! У нас и сейчас есть леса, которые в снежную зиму непроходимы. И зимой лошадям действительно, жрать в лесах нечего. Да и с полей всё убрано. Если они приходили зимой- я не представляю, как они выкрутились.
Так может они не через леса напролом шли? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 1 апреля 2017 — 23:59
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Так может они не через леса напролом шли?
-----
Но ведь тогда не было дорог...Хорошо, как-то прошли.. А что жрали лошади?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
