Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Без кола обходились. Но Новгород он резал.
Да кто его не резал? Они там и сами периодически... В реале Новгород постоянно бузил против всех - держать его под контролем хотели все, а он метался как г....о в проруби. Что сделаешь - олигархическая республика она такая... Князь в Новгороде фактически был кондотьером, т.е. военным лидером, но гражданской власти не имел.
Относительно татар - Новгород де-факто только платил дань, а еще правильнее - перечислял деньги во Владимир, а уж тамошний князь отсылал татарам. Вопрос размера и срока новгородских денег и был решающим. А князья использовали все средства, включая татар, чтобы тривиально контролировать богатый город - безотносительно уплаты дани татарам.
Григорий Не я пишет:
ню где,мне попалась информация, что перед нашествием немцев Александра вытурили из Новгорода, ( эта информация имеется) , но и после сражения они изгнали его из Новгорода. В
Невский поссорился с новгородцами зимой 1240-41 годов и уехал к отцу в Переяславль. но потом его позвали обратно. Причину ссоры не помню.
Рафаил пишет:
А то, что при составлении родословной татар, например, первого Президента Татарстана Шаймиева выходит наружу, что большинство татар являются башкирами.
Будете продолжать игнорировать документы?
Я вообще никогда ничего не игнорирую. Приведите доказательства (документы). Ссылка на Гугль класса "ищите сами" это даже не смешно.
А старинный прикол "Шаймиев - башкир" я знаю с начала 2010-х годов - она связана с тем, что Шаймиев из села Аняково, которое было населено в начале 20-го века башкирами и тептярями.
В любом случае, на минутку, родословная Шаймиева не значит, что все татары - башкиры...
А то ведь и Екатерина 2 - немка, но не стали же русские от этого - немцами?
Рафаил пишет:
Монголо-татары, кто они? Осюда всё исходит
Так а Батый тоже стал башкиром?
Alexis
Отправлено: 21 марта 2016 — 14:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Artur1984 пишет:
Так а Батый тоже стал башкиром?
Да забудьте Вы про башкиров. Зачем муссировать эту тему? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 21 марта 2016 — 15:09
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Да кто его не резал? Они там и сами периодически... В реале Новгород постоянно бузил против всех
Не жаль вам вольных новгородцев. (Добавление)
Artur1984 пишет:
но потом его позвали обратно. Причину ссоры не помню.
Позвали обратно биться с немцами. Но вы где-нибудь читали, что после битвы его попросили удалиться из Новгорода? (Добавление)
mi621 пишет:
Хотя был на работе калмык. Этот кричал, что они наследники ЗО. Уволил я его на хрен.
а вот и зря.. Калмыки к нам пришли из Монголии..
Artur1984
Отправлено: 21 марта 2016 — 16:55
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Alexis пишет:
Да забудьте Вы про башкиров. Зачем муссировать эту тему?
Это была "щютка"
Григорий Не я пишет:
Не жаль вам вольных новгородцев
Да они там тоже хороши были... Вернее не они, а руководство республики.
Григорий Не я пишет:
Но вы где-нибудь читали, что после битвы его попросили удалиться из Новгорода?
Хм... не помню такого.
Григорий Не я пишет:
от и зря.. Калмыки к нам пришли из Монголии
Странный калмык... все калмыки в Калмыкии знают, что они пришли в конце 16 века к реке Яик, а в 1630-40 годы пришли собственно в Калмыкию - ненавязчиво разгромив ногайцев по пути.
Григорий Не я
Отправлено: 21 марта 2016 — 17:09
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Да они там тоже хороши были... Вернее не они, а руководство республики.
Григорий Не я пишет:
Новгородцы Москву вырезали? Что-то я не припомню такого. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Странный калмык... все калмыки в Калмыкии знают, что они пришли в конце 16 века к реке Яик, а в
И откель они пришли к реке Яик ?
Цезарь
Отправлено: 21 марта 2016 — 19:49
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Григорий Не я пишет:
И откель они пришли к реке Яик ?
Калмыки - монгольский народ ойратской группы. Являются потомками ойратских племён, мигрировавших в конце 16 - 17 веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
Григорий Не я
Отправлено: 21 марта 2016 — 20:48
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Цезарь пишет:
Калмыки - монгольский народ ойратской группы. Являются потомками ойратских племён, мигрировавших в конце 16 - 17 веков из Центральной Азии на Нижнюю Волгу и в Северный Прикаспий.
Ну вот... Так что к ЗО они имели непосредственное отношение.
Artur1984
Отправлено: 22 марта 2016 — 10:39
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
овгородцы Москву вырезали? Что-то я не припомню такого.
Я о том, что Новгородцы сами бучи поднимали то и дело...
Григорий Не я пишет:
И откель они пришли к реке Яик ?
С востока, с Восточного Казахстана и Западной Монголии. Калмыки - суть кровь от крови монголов. До 18 века калмыки звали сами себя ойратами. Под давлением разных других монгольских племен, в конце 16 века калмыки откочевали к Иртышу, в 1608-1610 годах были у Тары, а в 1613 году Хо-Урлюк привел их к Яику. В 1620-е калмыки расположились в междуречье Яика и Волги. И лишь в 1640-50 годы перешли в современную Калмыкию, но вплоть до конца 1650-х отношения с русскими были то и дело враждебны или натянуты.
За этот пост сказали спасибо: Alexis
Григорий Не я
Отправлено: 10 мая 2016 — 17:12
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Так... И осталось невыясненной самая малость.. Кто же к нам приходил и почему сейчас отрицают. что приходили монголы?
Artur1984
Отправлено: 10 мая 2016 — 18:18
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
И осталось невыясненной самая малость.. Кто же к нам приходил и почему сейчас отрицают. что приходили монголы?
Отрицают - ревизионисты (у них такая профессия - нигилистически все отрицать). Порой отрицают также люди от нехватки знаний, от путаницы в терминах и понятиях.
Приходили - монголо-татары (позднейший термин). В составе - монголоидные тюркские народы Великой Степи из Восточной Азии, верхушкой и ядром которого были монголы. В Европе известны как "могалы, мугалы, монгаалы".
Григорий Не я
Отправлено: 10 мая 2016 — 18:39
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Отрицают - ревизионисты (
Это понятно.. Но почему? Неужели только в погоне за популярностью?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
