Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)

Комментарий: недетские глаза...
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)

Комментарий: После окончания Советско-финской войны наши инспекторы попали в местах б...




 Страниц (379): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Монголо-татарское иго - 10 , Продолжение
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 16:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 3

[+][+]


Масло масляное!
 Земляк пишет:
Пишу дословно

""Значение ЧИН- сильный и крепкий, а чингиз -множественное от него число, по смыслу одинаковое с наименованием гур-хан, которое было великих государей Кара- Хитая, иначе говоря-государь сильный и великий"""


Так значит Чингиз это Великий? А ХАН = князю?

Сложи вместе или никак?

Или ты вообще о чем, просто бла-бла! Звания генерала добиваешся на форуме!
Сам дуркуеш и других туда-же!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тартария Магна основанная Чингиз ханом

 
email

 Top

donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 16:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 3

[+][+]


Масло масляное!

 Земляк пишет:
""Значение ЧИН- сильный и крепкий, а чингиз -множественное от него число, по смыслу одинаковое с наименованием гур-хан, которое было великих государей Кара- Хитая, иначе говоря-государь сильный и великий"""



Какое значение у термина Чингиз? Великий?
А у Хана = Князь?

В переводе с пратюркского языка (чувашск) означает: - "ТАРТА" - вить, мостить гнездо, а Могол(Магна) тарта - БОЛЬШОЕ ГНЕЗДО. Знаменитый покоритель вселенной Чингиз-хан, не кто иной как Всеволод III- Большое гнездо, имеющий по тем временам войско, которое Волгу шеломами могло вычерпать и Дон веслами расплескать. Однако ни с какими "Монголами" ни разу не воевало? Рязань это войско брало, Булгар брало, Киев брало, Половцев брало.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Магна Тартария?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 16:41
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 donskoy kazak пишет:
пратюркского языка (чувашск)
Не понял. Чувашский язык- пратюркский?
(Добавление)
Всё. Спалилась ветка. Жаль.. Спокойно обсуждали и нате вам. Всеволод Большое Гнездо, понимаешь.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 16:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 3

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
donskoy kazak пишет:
пратюркского языка (чувашск)
Не понял. Чувашский язык- пратюркский?


Как то так! Есть целое исследование о происхождении языков. Какой язык с каким ближе всего, какой дальше!

Сегодня множество научных работ посвящено русскому языку и тюркизмам, - словам заимствованным из тюркских языков. Но при тщательном изучении тюркских слов мы начнем понимать ,что их большинство. Лингви́стика (языкозна́ние, языкове́дение; от лат. lingua — язык) — наука, изучающая языки. Это наука о естественном человеческом языке вообще и обо всех языках мира как индивидуальных его представителях. В широком смысле слова, лингвистика подразделяется на научную и практическую. Является частью семиотики как науки о знаках. При изучении работ по исторической лингвистики, с целью понимания , насколько глубоко тюрки имели отношения с Подоньем, удалось обнаружить в работах лингвистов дополнительные доказательства своей теории происхождения Чингиз-хана = Всеволода Большое Гнездо со Среднерусской возвышенности через его предка - Огуза. Почему я обратился к лингвистам? Перед тем, мною была произведена попытка найти перевод слову ТАРТАРИЯ. Мое внимание привлек чувашский язык. "Тартария"= tărta-(тарта) “вить, мостить гнездо”- тарт -"гнездо"- Могол тарт - "Большое или великое гнездо", следовательно Всеволод Большое Гнездо в переводе на тюркский (чувашский) язык и будет Всеволод (Гранд,Могол) Тарт = (Великое - Большое гнездо). В генеалогической классификации языков мира чувашский язык относится к булгарской группе тюркской языковой семьи (по мнению ряда исследователей, западнохуннской ветви) и является единственным живым языком этой группы на котором разговаривали наши предки. Увы, но это так!
Прародина тюркских народов в Восточной Европе.


"""Ареалы формирования отдельных первичных тюркских языков лежат главным образом в междуречьях теперь небольших, но когда-то более полноводных рек. Тем не менее, и в те времена они не были трудно преодолимыми преградами. Их роль как границ ареалов формирования отдельных диалектов была обусловлена необходимостью иметь четкие границы для пастбищ скота разных родовых общин. Возникающие недоразумения с соседями при выпасе скота приводили к стычкам и вражде, что способствовало консолидации близких общин в племена и одновременно к определенному отчуждению между этими формирующимися племенами. Межплеменная рознь, суровые условия жизни, постоянная угроза скоту от хищных зверей, устройство для него зимних стойбищ и пр. требовали хорошей организации жизненного уклада племени, следствием чего было формирование племенной верхушки и выдвижению из нее племенных вождей. Такие социальные предпосылки также содействовали быстрому расчленению ранее общего языка на отдельные диалекты. Ареал булгарского праязыка ограничен нижним течением Днепра, побережьем Азовского и Черного морей, а на востоке – реками Молочной и Конкой. Далее на восток от излучины Днепра до Азовского моря находился ареал формирования татарского праязыка, ограниченный на востоке реками Миус и Конкой. Ареал пратуркмен от ареала древних кипчаков отделяли реки Самара и Волчья, а от татар гряда Приазовской возвышенности. Кипачакский ареал находился между Ворсклой и Северским Донцом. На севере он ограничивался рекой Орель. За Миусом в низовьях Дона и Северского Донца был ареал формирования алтайского праязыка, границей которого на севере была река Лугань. Между Ворсклой, Орелью и Донцом располагался ареал формирования сельджукского праязыка, а за Ворсклой до Сулы (или до Псла?) должен быть ареал огузского праязыка. В междуречье Северского Донца и Оскола начал формироваться язык древних карлуков, а ниже по Донцу до Айдара – ногайский праязык. Между Айдаром и Калитвой были поселения предков современных киргизов, а далее до Дона – предков современных тувинцев и карагасов. В излучине Дона до реки Чир начал формироваться якутский, а в небольшом ареале правом берегу Дона между Черной Калитвой на юге и Тихой Сосной с притоком Потудань на севере – хакасский.""""
Стецюк В.М., 1987 "Прародина тюркских народов в Восточной Европе."
Автор указывает ,что родиной огузов является Среднерусская возвышенность. Согласно летописи Рашид-ад-Дина предком Чингиз-хана является Огуз и следовательно представленная мною теория его рождения на средне-русской возвышенности косвенно подтверждается и происхождением Языков.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Родина языков.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 17:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
кто обозвал его "должностью"..
Один хрен; либо он - должность, либо должность - он, либо он - на должности. А кто он? А хрен его знает. Запутался я. Радость
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 17:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 3

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
donskoy kazak пишет:
пратюркского языка (чувашск)
Не понял. Чувашский язык- пратюркский?
(Добавление)
Всё. Спалилась ветка. Жаль.. Спокойно обсуждали и нате вам. Всеволод Большое Гнездо, понимаешь.


Не думаю что ветка спалилась!
Вот характерный пример апсурда! У Монгольского хана Кубилая личная охрана их Казаков и десятки тысяч русских?

Лейб-гвардия "Поднебесной" ? Русские на китайско-монгольской военной службе в XIII–XVI вв.
Наличие у Кубилая "наемной армии"состоящей почему-то из наших соотечественников. Но всем почему-то не вдомек, что так, просто не может быть!" Примером, может служить история службы тысяч наших соотечественников при дворе "китайского" императора Кубилая.
Во второй половине XIII в. Кубилай-хан, один из Чингизидов, прославленный победами наследник великого Чингисхана, основал в "Китае" Монгольскую династию. Это время было зенитом славы монголов – Кубилай-хан правил тогда едва ли не третьей частью мира. В его столице Хан-балыке (Дайду) были расположены и "иностранные" полки, составившие его личную гвардию. Их набрали из населения" покоренных" стран. Особенно много здесь было жителей Кавказа, Крыма и Руси. Самыми многочисленными были аланы, предки нынешних осетин. Их в полках Хубилай-хана насчитывалось 30 тысяч человек. По данным известного синолога Лео Вигера, тысяча из них входила в личную охрану хана. Можете представить, чтобы Гитлера охраняла тысяча Белорусов?( Прим.авт.)Бенедикт Полон отмечал здесь армян и «грузин-христиан греческой веры», а главное – корпус из русских в 10 тысяч человек. Другой корпус состоял из крымчаков-несториан, набранных из числа жителей, принадлежавших ранее Антиохийской патриархии. Русские и христиане-кавказцы построили здесь свои церкви, но несториан они пускали в них только после нового «крещения». Проходит половина столетия – и русский синолог Бретшнейдер "констатирует", что русских в Китае осталось мало. Однако их положение при дворе монгольского хана было очень высоким. В первой половине XIV в. вблизи Пекина ( правильно Дайду-прим.авт), к северу от него, для русских выстроили специальное поселение. Для этого у крестьян выкупили значительную земельную территорию. Посаженные на землю русские были снабжены земледельческими орудиями, и их обязали поставлять к столу хана дичь, рыбу и хлеб. Кроме того, император династии Юань Выньцзун, или по-монгольски Тоб-Тимур, правивший в 1329–1332 гг., правнук Хубилай-хана, сформировал в 1330 г. полк из русских. Он получил название «навеки верная русская лейб-гвардия» и непосредственно был подчинен Военному совету. В 1332 г. князь Джанги, подарил китайскому богдыхану 170 русских пленников и получил от него за это денежную награду. В том же году отмечается в анналах династии Юань, что «тысяче русских было выдано зерно и одежда». Видимо, "правитель Китая" имел пристрастие к русским воинам и, чтобы угодить ему, его вассалы часто дарили их ему. Русских уводили с родины монгольские князья, правившие в Средней Азии и Поволжье, где они несли воинскую службу и откуда попадали в Китай. В том же 1332 г. князь Янь-Тимур подарил богдыхану полторы тысячи русских пленных, а другой князь, Аргиашвили (возможно, грузин), доставил в Пекин 30 русских пленных. В биографии военачальника времен династии Юань, Бояна, за 1334 г. сообщается, что он в этом году был назначен командиром личной охраны императора из монголов, половцев и русских. Из числа аланов многие здесь достигли больших высот, но таких достижений у русских тогда не наблюдалось. Их в это время слали на Юг "Китая", где продолжались монгольские завоевания.С ослаблением позиций монголо-татар на Руси уменьшается и число русских в "Китае". Так, в XVI в. они здесь становятся уже большой редкостью, и в 1543 г. португальский пират и авантюрист Пинто с удивлением описывал визит в один из шэньсийских городов среднеазиатского хана со свитой, в составе которой были русские пленные, попавшие на его службу. Анатолий Вершинский. Как просто рождаются приспособленческие теории. Совершенно бредовая ситуация для Хан-балыка (ПЕКИНА) на Бохайском заливе. Чуть не стотысячное "войско охраняет своего завоевателя"- . Зачем Куликовской битвы ждать, чтобы от "ига" избавиться?
И совсем другая(эта же) ситуация с этими же лейб-гвардии войсками и охраной Кубилая(Кобыла) для Хан-балыка на НЕВЕ. Казачья Россия из Питера правила и Византией, и Римом,и Азией и тем более Европой.Но с приходом Екатерины II, династия Кубилаев (Кобыл) = Романовых пресекается.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 17:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


Опять Рязань. Люблю я её. И опять непонятки.
http://nova.rambler.ru/cl?rex=52....com%2F6069.html
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 18:20
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


donskoy kazak Так! Отвечайте конкретно.. Всеволод Большое Гнездо- Чингизхан?
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 23:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 3

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
donskoy kazak Так! Отвечайте конкретно.. Всеволод Большое Гнездо- Чингизхан?

Есугей Бахадур -Юрий Долгорукий.
Всеволод-III (Дмитрий)Большое Гнездо - Чингизхан.
Ярослав Всеволодович -Угедей.
Владимир Всеволодович -Тулуй.
Святослав Всеволодович-Чагатай.
Константин Всеволодович -Джучи.
Юрий Всеволодович -Кулкан.
Василько Константинович-Батый.
Александр Ярославович Невский -Кадан(Неврюй)
Андрей Ярославович -Гуюк.
Кобыла -Кубилай.
Хан Удача был поставлен на охрану могилы Чингисхана со своей тысячей.
Хан censored немного пограбил Каракорм, зачто был наказан.
Хан Ухарь, первым врывался в ряды противника.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 23:57
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 donskoy kazak пишет:
Есугей Бахадур -Юрий Долгорукий.
Всеволод-III (Дмитрий)Большое Гнездо - Чингизхан.
Ярослав Всеволодович -Угедей.
Владимир Всеволодович -Тулуй.
Святослав Всеволодович-Чагатай.
Константин Всеволодович -Джучи.
Юрий Всеволодович -Кулкан.
Василько Константинович-Батый.
Александр Ярославович Невский -Кадан(Неврюй)
Андрей Ярославович -Гуюк.
Где ссылки на исторические документы? Тот , кто это всё придумал- он не в 6-й палате находится на постоянной основе? палате
 
email

 Top
donskoy kazak Пользователь
Отправлено: 18 июля 2016 — 00:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 12.07.2016  
Откуда: Волгодонск
Репутация: 3

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
 donskoy kazak пишет:
Есугей Бахадур -Юрий Долгорукий.
Всеволод-III (Дмитрий)Большое Гнездо - Чингизхан.
Ярослав Всеволодович -Угедей.
Владимир Всеволодович -Тулуй.
Святослав Всеволодович-Чагатай.
Константин Всеволодович -Джучи.
Юрий Всеволодович -Кулкан.
Василько Константинович-Батый.
Александр Ярославович Невский -Кадан(Неврюй)
Андрей Ярославович -Гуюк.
Где ссылки на исторические документы? Тот , кто это всё придумал- он не в 6-й палате находится на постоянной основе? палате


А вы прочтите судьбы этих персонажей в Русских летописях,а затем в персидских судьбы "дублей". Затем поговорим про палату №6.

Есугей Бахадур киян - Юрий Долгорукий из Киева. Обоих отравили! Жили в одно время, и умерли в одно время с учетом разницы в системах летоисчисления.
Долгорукий помогал Святославу которому голову отрезали и в оправку вставили половцы. Что в точности проделали и с другом Эсугея Он -ханом.
Кулкан и Юрий Всеволодович погибли в 1238 г. под Рязанью.
Константин ослушался Всеволода и погиб молодым.
Тоже и Джучи.
Гуюк правил пару лет как и Андрей.
Невский как и Кадан громил тевтонцев в одно месте и в одно время.
и т.д.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 18 июля 2016 — 01:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 donskoy kazak пишет:
Масло масляное!
 Земляк пишет:
Пишу дословно

""Значение ЧИН- сильный и крепкий, а чингиз -множественное от него число, по смыслу одинаковое с наименованием гур-хан, которое было великих государей Кара- Хитая, иначе говоря-государь сильный и великий"""


Так значит Чингиз это Великий? А ХАН = князю?

Сложи вместе или никак?

Или ты вообще о чем, просто бла-бла! Звания генерала добиваешся на форуме!
Сам дуркуеш и других туда-же!

Начну с конца. Тебя передурковать, сложно. Это надо быть более фантазером чем ты. Не хочу, хотя могу
Теперь про Чингиз хана..
По мнению Рашида, а это не единственное мнение, ЧИН, а не ЧИНГИЗ - сильный или великий. Тут ты как бы опять не в тему, на да хрен с ним.
Пусть будет "великий" ибо не в этом дело.
Теперь слушай
1 Чингиз - прозвище. Хан- титул правителя у тюркских народов
2 Всеволод - имя. Большое гнездо- прозвище. Князь титул у славян
3 У Чингиз- хана была своя жизнь у Князя Всеволода своя жизнь
4 Говорить о том, что это одно и то же лицо, все равно, что сказать... ну например.. Сталин это Мао Цзэдун, только потому, что они жили в один исторический период и тот и другой занимали посты генсека ЦК
(Добавление)
 donskoy kazak пишет:
 Григорий Не я пишет:
donskoy kazak пишет:
пратюркского языка (чувашск)
Не понял. Чувашский язык- пратюркский?


Как то так! Есть целое исследование о происхождении языков. Какой язык с каким ближе всего, какой дальше!

Сегодня множество научных работ посвящено русскому языку и тюркизмам, - словам заимствованным из тюркских языков. Но при тщательном изучении тюркских слов мы начнем понимать ,что их большинство. Лингви́стика (языкозна́ние, языкове́дение; от лат. lingua — язык) — наука, изучающая языки. Это наука о естественном человеческом языке вообще и обо всех языках мира как индивидуальных его представителях. В широком смысле слова, лингвистика подразделяется на научную и практическую. Является частью семиотики как науки о знаках. При изучении работ по исторической лингвистики, с целью понимания , насколько глубоко тюрки имели отношения с Подоньем, удалось обнаружить в работах лингвистов дополнительные доказательства своей теории происхождения Чингиз-хана = Всеволода Большое Гнездо со Среднерусской возвышенности через его предка - Огуза. Почему я обратился к лингвистам? Перед тем, мною была произведена попытка найти перевод слову ТАРТАРИЯ. Мое внимание привлек чувашский язык. "Тартария"= tărta-(тарта) “вить, мостить гнездо”- тарт -"гнездо"- Могол тарт - "Большое или великое гнездо", следовательно Всеволод Большое Гнездо в переводе на тюркский (чувашский) язык и будет Всеволод (Гранд,Могол) Тарт = (Великое - Большое гнездо). В генеалогической классификации языков мира чувашский язык относится к булгарской группе тюркской языковой семьи (по мнению ряда исследователей, западнохуннской ветви) и является единственным живым языком этой группы на котором разговаривали наши предки. Увы, но это так!
Прародина тюркских народов в Восточной Европе.

Очередная подмена понятий.
Значит так . Чувашский язык относится к языковой группе в составе тюркской семьи языков. В обще в этой группе насчитывалось аж 6 различных языков. Другое дело, что чувашский сохранился. Но кто сказал, что Чингиз-хан изхяснялся на этом языке?????? . Ведь не трудно поднять так же данные по тюркским языкам. Сюда входят как языки огурские языки, составляющие отдельную группу, так и и непосредственно общетюркские языки
Как-то.. древне - тюркские, карпкские, кыпчакские и так далее. В свою очередь они делятся на разные языки и диалекты и далеко не все их них являются "мертвыми"
Ты же, сказочник, выбираешь лишь тот, что тебе понравился. Это называется притянуть факты за уши.
Так что выражение "Чувашский язык- пратюркский" это твоя (или не твоя) очередная дурь!!!!!!!

 donskoy kazak пишет:

"""Ареалы формирования отдельных первичных тюркских языков лежат главным образом в междуречьях теперь небольших, но когда-то более полноводных рек. Тем не менее, и в те времена они не были трудно преодолимыми преградами. Их роль как границ ареалов формирования отдельных диалектов была обусловлена необходимостью иметь четкие границы для пастбищ скота разных родовых общин. Возникающие недоразумения с соседями при выпасе скота приводили к стычкам и вражде, что способствовало консолидации близких общин в племена и одновременно к определенному отчуждению между этими формирующимися племенами. Межплеменная рознь, суровые условия жизни, постоянная угроза скоту от хищных зверей, устройство для него зимних стойбищ и пр. требовали хорошей организации жизненного уклада племени, следствием чего было формирование племенной верхушки и выдвижению из нее племенных вождей. Такие социальные предпосылки также содействовали быстрому расчленению ранее общего языка на отдельные диалекты. Ареал булгарского праязыка ограничен нижним течением Днепра, побережьем Азовского и Черного морей, а на востоке – реками Молочной и Конкой. Далее на восток от излучины Днепра до Азовского моря находился ареал формирования татарского праязыка, ограниченный на востоке реками Миус и Конкой. Ареал пратуркмен от ареала древних кипчаков отделяли реки Самара и Волчья, а от татар гряда Приазовской возвышенности. Кипачакский ареал находился между Ворсклой и Северским Донцом. На севере он ограничивался рекой Орель. За Миусом в низовьях Дона и Северского Донца был ареал формирования алтайского праязыка, границей которого на севере была река Лугань. Между Ворсклой, Орелью и Донцом располагался ареал формирования сельджукского праязыка, а за Ворсклой до Сулы (или до Псла?) должен быть ареал огузского праязыка. В междуречье Северского Донца и Оскола начал формироваться язык древних карлуков, а ниже по Донцу до Айдара – ногайский праязык. Между Айдаром и Калитвой были поселения предков современных киргизов, а далее до Дона – предков современных тувинцев и карагасов. В излучине Дона до реки Чир начал формироваться якутский, а в небольшом ареале правом берегу Дона между Черной Калитвой на юге и Тихой Сосной с притоком Потудань на севере – хакасский.""""

Откуда сказочник черпает инфу
http://alterling2.narod.ru/Rus/Turk.html
 donskoy kazak пишет:

Стецюк В.М., 1987 "Прародина тюркских народов в Восточной Европе."
Автор указывает ,что родиной огузов является Среднерусская возвышенность. Согласно летописи Рашид-ад-Дина предком Чингиз-хана является Огуз и следовательно представленная мною теория его рождения на средне-русской возвышенности косвенно подтверждается и происхождением Языков.

Ссыль на произведение Стецюка дай! Как я понимаю, это очередное фуфло от альтернативщиков
Теперь про летописи Рашида и твое утверждение о том, что предком Чингиза является Огуз . Ты, блин, трещал на весь форум, что изучил летописи. Ну-ка дай мне текст, где Рашид- ад - дин пишет о родословной Чингиза!
(Добавление)
Немного процитирую из летописей Рашид- ад -Дина, которые, как писал сказочник, он изучил.
Про родословную Чингиза
1 Это семейная пара Добун-Баян и Алан-Гоа
Как пишет Рашид

""" Юртом их были [долины рек]: Онона, Кэлурэна и Тоглы , эти три реки берут начало в горах Бурка[н-кал]ду[н] . Все!
Сборник летописей. Книга вторая. Раздел первый.

"""о Добун-Баяне и его супруге Алан-Гоа и те рассказы, которые непосредственно относятся к их истории, за исключением того, что будет приведено во всех [других] местах, а то [повествование] в двух частях"""

http://drevlit.ru/texts/r/rashid...kn2_ukaz_r11.php
Чем ценен этот текст. Тут есть привязка к географическим объектам.
У Алан-Гоа от Добун- Баяна было два сына. Еще троих, она прижила... хрен знает от кого, но, как считают, от духа святого

""""Доказательством этой мысли и подтверждением этого заявления служит странный случай и происшествие удивительного события с Алан-Гоа, из чистого чрева которой, согласно утверждению монголов, – а ответственность [за это лежит] на передатчике! – без посредства брака и тесной связи [с мужчиной] на свет появилось трое озаренных божественным блеском сыновей, событие [появления на свет] которых принадлежит к [числу] диковинных редкостей и чудесных событий.
Трудно сказать, какой -там "святой дух" потрудился, но три пацана без мужа появились на свет

"""От Алан-Гоа появилось на свет трое сыновей. Старший из них Букун-Катаки 4, из рода которого происходят все племена катакин. Имя среднего [ее сына] ..… -Салджи, который является родоначальником племен салджиут. Имя младшего [сына] Бодончар-каан , который был отборным плодом того древа. Из его рода появилось множество племен, как потом последует обстоятельное изложение и подробное перечисление их ветвей; чистый род [насаб] Чингиз-хана восходит к нему."""

То бишь пра- пра Чингиза был Бодончар - каан, который, как вы уже поняли, жил в районе ОНОНА и КЭЛУРЭНА... как уж эти реки наши альтернативщики перетащили в другое место не представляю. Но при их бурной фантазии и потугах "я знаю истинну" возможно и не такое.
(Добавление)
Еще есть время, поэтому пройдусь дальше по родословной Чингиза с точки зрения Рашид- ад - Дина
Итак у третьего сына Алан- Гоа Бодончара было два сына. Нас интересует лишь первый Бука ибо, как писал Рашид, родословная Чингиза восходит к нему
У Бука был сын Дутум-Мэнэне
У Дутум- Мэнэне было восемь сыновей, предком Чингиза был Кайду
У Кайду было три сына. Предком Чингиза стал Байсонкур
У байсонкура был сын Тумбинэ-каан
Продолжение следует

Есть и любопытные комментарии к текстам. Выделю лишь один их них, что бы сказочник не надрывался с географическими чудесами

""""1. Хитай (Хатай) – так назывался монголами, а вслед за ними и всеми завоеванными ими на западе народами (населением Туркестана, персами, русскими и т.д.) Северный Китай. Впоследствии это наименование было перенесено на всю территорию современного Китая. Название Хитай – Китай – происходит от племенного наименования Кидан. Кидане жили к востоку от Хинганского хребта и к северу от р. Шара-мурэн. В начале X столетия вождь одного из киданьских племен, по имени Абаги, сначала объединил под своею властью все остальные родственные племена, а затем и соседние народности и в 916 г. объявил себя императором. Киданьское царство, которое в китайской истории известно под названием государства Ляо, существовало до 1125 г., когда оно было завоевано джурджэнями. Под властью киданей находились современные Манчжурия, Монголия и небольшая часть территории застенного Китая вдоль Великой Стены."""




 
email

 Top

Страниц (379): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини субмарины, дефки нет


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история