|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Монголо-татарское иго - 9 , Продолжение |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 23 февраля 2016 — 22:21
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Alexis пишет: Точнее там говорится мол почему то во время монголо-татарского ига всё делопроизводство было на основе славянской письменности. А на каком ещё языке делопроизводство могло вестись на Руси?
(Добавление)
В фильме приводятся примеры из более позднего времени. Мы же знаем, что ещё Иван Грозный окружил себя татарскими мурзами. Мы на "Смуте" обсуждали опричнину.Чего же удивительного в том, что при Борисе Годунове дружины выступали вместе с татарскими?
(Добавление)
Alexis пишет: огласен. оказывается Мамай - это не имя, а прозвище - мамин сын. А Батый также не имя, а производная от Батя Это у Фоменко слизано. ................................ ................................ ................................ ...................
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 23 февраля 2016 — 22:26
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: А на каком ещё языке делопроизводство могло вестись на Руси? Вы меня не поняли. Говорится что вообще нет никаких документов о правлении монголо-татар на Руси. Григорий Не я пишет: В фильме приводятся примеры из более позднего времени. Мы же знаем, что ещё Иван Грозный окружил себя татарскими мурзами. Мы на "Смуте" обсуждали опричнину Вы досмотрите фильм до финальной точки. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
Григорий Не я  |
Отправлено: 23 февраля 2016 — 22:27
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Alexis пишет: Для этого нужно составить список монастырей с датами начала их строительства и сравнить с общепринятыми датами монголо-татарского ига. Не хотите этим заняться?
(Добавление) Знаете, где придётся добывать этот список? В летописях, которым автор ролика не доверяет. То, что монастыри и церкви строились постоянно- это факт. То, что татары не громили города, которые сдавались сразу- это тоже факт. А Козельск? А Торжок? Рязань? Список длинный,где они сожгли всё.
(Добавление)
Alexis пишет: Так он также участвует в фильме. Так... А я-то думаю, что-то рожа знакомая. Не узнал. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 23 февраля 2016 — 22:32
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
mi621 пишет: Один вопрос. Как территория, или как государство? Там и сейчас государство очень условное Как государство. Ещё кто-то из наших .. Не знаю как его должность называлась.. В период покорения бурят, писал монгольскому царевичу письмо с просьбой поспособствовать покорению. Монгольское государство гле-то в 16-17 веках перестало существовать из-за междуусобных войн феодалов и вернулось к своему первоначальному состоянию. А письменность сохраняется только в том случае. если есть слой грамотного населения. У нас ведь тоже приличный срок грамотными были только монахи в монастырях и полная неграмотность населения. Но хоть было кому сохранять и развивать письменность.
(Добавление)
mi621 пишет: И что там о Великом Западном Походе? Ничего... Письменность у них была. 
(Добавление)
Уточнение по датам распада Монголии... "Серьёзная попытка преодолеть феодальную раздробленность и образовать объединённое государство была предпринята на рубеже XV—XVI вв. Бату-Мункэ, известным в истории под именем Даян-хана (1479—1543). Сломив сопротивление вассальных князей, Даян-хан к 1488 г. добился подчинения большей части страны своей власти. В 1488 г. он отправил в Пекин посольство с сообщением о своём вступлении на престол «великого юаньского хана» и с предложением мира. Мир был заключён. Минское правительство, согласно условиям мирного договора, в том же году издало закон об открытии меновых рынков для торговли с Монголией. Закон строго регулировал правила этой торговли. Было установлено, что меновые рынки будут открываться в пограничной полосе три раза в год в определённых пунктах.
Такой порядок в течение известного времени строго соблюдался обеими сторонами. Монгольские феодалы пригоняли на рынки скот, привозили пушнину и другие продукты животноводства из своих хозяйств и из хозяйств аратов, поставлявших им эти продукты и скот в виде ренты натурой. Что касается китайских купцов, то они доставляли на рынки шёлковые и хлопчатобумажные ткани, котлы для варки пищи, чай, табак, предметы роскоши и другие товары домашнего и хозяйственного обихода монголов.
В 1500 г. мирные отношения между Китаем и Монголией внезапно прорвались. Началась новая полоса вооружённых вторжений монгольских феодалов в пограничные провинции Китая. Одновременно с этим внутри Монголии вспыхнул ряд феодальных мятежей, направленных против Даян-хана. Мятежники-феодалы стремились восстановить своё былое самовластье. Наиболее сильный мятеж произошёл в 1510 г. Однако Даян-хан подавил все эти мятежи, сурово расправившись с их участниками и сохранив за собой трон всемонгольского хана.
В течение 64 лет Даян-хан правил Монголией. Однако объединение страны было непрочным. После смерти Даян-хана в 1543 г. страна вновь распалась на части, на этот раз окончательно.
(Добавление)
Alexis пишет: никаких документов о правлении монголо-татар на Руси. Ну так они и не правили.. Они же в своих "Сараях" сидели. Правили наши князья ....(Отредактировано автором: 23 февраля 2016 — 22:33) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 23 февраля 2016 — 22:42
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ближе к финалу фильма подводится итог: "... Из всего, что рассказано в фильме, можно сделать логический вывод: никакого онголо-татарского ига на Руси никогда не было. Был специфический период внутреннего объединения русских земель и усиления царско-ханской власти в стране. Всё население Руси делилось на мирных граждан, управляемых князьями, и постоянное регулярное войско, называемое ордой, под командованием воевод, которые могли быть русскими, татарами, турками или людьми другой национальности. Во главе войска (орды) стоял царь или хан. Ему принадлежала верховная власть в стране..."
Вот ещё:
"... Теперь мы уже знаем, что на Руси слова татары и казаки обозначали, в принципе, одно и то же. По-этому Мамай привёл на Куликово поле не иноплеменную монголо-татарскую орду, а русские казачьи полки. А сама Куликовская битва, по всей вероятности, была междуусобной войной......"
Ну и как Вам такие выводы??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 23 февраля 2016 — 22:45
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: Ну так они и не правили.. Они же в своих "Сараях" сидели. Правили наши князья .... Судя по видео, не князья были на побегушках у монголо-татар, а монголо-татары состояли на службе у русских царей. К тому же утверждается что никакого монголо-татарского ига вообще не существовало и монголо-татары никакой самостоятельной силы из себя никогда не представляли. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |