Монголо-татарское иго - 7

А вопрос с письменностью для меня остался открытым. Культуры у них не было

по косвенным признакам существует письмо Хана Батыя к Александру Невскому..."... Что же это могут быть за косвенные признаки?

Какая связь между письменностью и культурой?

Вероятно, ссылка на строку из летописей, что там "царь Батый послал к Олександру".

Вот в картинках история первых монет Золотой Орды, на них в том числе, печатался каан Империи (Менгу, Ари-Буга), до окончательного разделения улусов в 1260-е

ну строго говоря важная....Письменность позволяет передавать традиции не только устно, создавать и фиксировать Законы, фиксировать МИФЫ ( историю)....Т.е. это достаточно важная вещь при построении сложно-структурированного общества....

Согласитесь ну .....

Это монеты Булгарии. При чем тут Монгольская империя?

При чем тут Монгольская империя?

То есть, получается, что монеты чеканили все, кроме метрополии

о результатах раскопок в монгольском Каракоруме.

Столица Золото-Ордынских Ханов – Сарай-Берке на Волге был разрушен Тамерланом в 1395 г, столица Монгольской империи – Каракорум на монгольском Орхоне разрушен китайцами в 1380 г., т.е. практически в одно и тоже время. В обоих городах существовало обращение динар и дирхем. При раскопках в Сарай-Берке в 1843 г. найдено 1373 джучидской монеты, в 1844 г. – 8872 золотоордынской монеты, в 1845 г. обнаружен монетный двор, общее количество найденных монет – 4446, в т.ч. серебренных, битых в Сарае – 11285. При четырехлетних раскопках в Каракоруме на Орхоне (1999–2003 гг.) не найдено ни одного дирхема и динара, только большое количество китайских монет (результаты раскопок опубликованы на немецком языке в Германии).

Какой Булгарии? Вы что? Иде там Булгария?

. Я вам даже дал ссылку на книгу о монгольских монетах.

А то у вас "империя фантомная" получается не более фантомной, чем русские княжества до-монгольского периода, от которых, почитай, вообще ничего не осталось.

Вы смотрю только к Каракоруму привязались...

ЗАчем то сравнивается массив кладов по всему Поволжью с находками в одном Каракоруме. Очень смешно.

Во-первых, на каком основании должны были быть одинаково распространены дирхемы (арабские монеты) в Поволжье и в Монголии?!

Хорошо, город Булгар, Золотая Орда. К чему здесь привязать Аллаха? Ислам был принят позже, при Узбеке.

И где собственно монгольские монеты 12-13-14-15-16 вв?

От русских княжеств остались города, письменные источники, огромный археологический пласт и много чего ещё.

Наверное, Вы правы не стоит теребить пустышку.

Затем, что в столице денежный оборот должен был быть значительно выше, чем на её окраине.

ибо в Монголии дензнаки были вообще не распространены

Какая связь между письменностью и культурой?

Т.е. Вы считаете что письменности у них вообще не было? Так что ли?

отсутствие переведенных на русский источников не есть их отсутствие вообще

Какие города? Где? 99% построек в них - послемонгольского времени.

Дайте ссылку.

В книжке описаны. А еще дал ссылки на монгольские монеты выше.

"Археологический пласт" до 13 века значительно меньше, чем вы думаете, археологи до сих пор плачут что материала после 13 века больше. А письменных источников - боюсь что по Монгольской Империи их больше...

Про потомков молчу уж.

Нет, просто вы не учитываете факта что Каракорум - только кусочек.

А собственно опять мы упираемся в непонятку о непонятке. Кто сказал что Поволжье - окраина?

Вероятно от того что автор по ссылке не нашел дирхемов, а нашел китайские монеты?

Вероятно от того что автор по ссылке не нашел дирхемов, а нашел китайские монеты?

Смешно.. Письменность не является основой культуры?

Откуда-то взялся и куда-то делся

А подтверждением их наличия отсутствие является?

Дмитриевский, Успенский, Бориса и Глеба, Покрова не Нерли?

Ваша первая ссылка с монетами.

То есть китайские=монгольские. Убедительно.

Даже существование Карачевского, к примеру, княжества более аргументировано, чем мифической империи.

Абсолютно идентичный генотип. Вы монгола сравните с жителем Поволжья.

А как назвать часть государства, находящуюся в тысячах км от столицы?

Китай понятно, он под боком. Нашли несколько монеток,

Но в столицу стекаются богатство всей империи. Где хотя бы намёк?

если в Ладоге нашли римскую монету, это же не значит, что Римская империя часть Ладожской земли.

Нет. Скорее это развитие культуры, одно из ее достижений. Как я уже писал - было много культур, которые вообще не имели своей письменности, или заимствовали ее у соседей.

Не до конца понял "куда-то делся". Он взялся вполне определенно откуда.
И никуда не делся - письменность заменили. Не такое уж редкое явление.

А где намек на богатства Киева 13 века? Или Константинополя 1204 года? На их месте - выстроены новые города. Кроме того, чего не пошукать вторую столицу Монгольской Империи - Ханбалык?