Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"
Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1
Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)
Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...		 Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Когда свинцовые дожди лупили так по нашим спинам...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-08-2016 19:44:19)
Комментарий: После окончания Советско-финской войны наши инспекторы попали в местах б...		 Французский "гранатомет" времен ПМВ
Французский "гранатомет" времен ПМВ
Загрузил foma
(16-09-2017 15:19:32)
Комментарий: Смутное сумление меня терзает...у кого поперли конструкцию??




 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 »   
> Монголо-татарское иго - 6 , Продолжение
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 12:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Не я пишет:
Эта традиция существовала на руси XIII века?
Почему именно Xlll-го?
 
email

 Top

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 12:02
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 [quote=mi621][/quote]
 mi621 пишет:
Почему именно Xlll-го?
Извиняюсь... К Куликовской битве эта традиция ещё существовала?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 12:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Не я пишет:
К Куликовской битве эта традиция ещё существовала?
Не знаю.
Нет современных событию источников, а если бы и были, то все равно все бы было приукрашено. А поздние это действительно уровень легенд и былин. Вот все у нас так.

(Отредактировано автором: 21 октября 2015 — 13:45)
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 14:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]
 Григорий Не я пишет:
Эта традиция существовала на руси XIII века?

Думаю, да. Но у нас 14 век на Куликовом поле. Хотя сам по себе эпизод поединка там, конечно, чересчур "красивый", символический.
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 14:06
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 439
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 [quote=Artur1984]Поединок богатырей - давнишняя традиция, и сообщения о битвах разных народов в разные времена пестрят такими легендами. Возможно, что и правда.
Даже если это легенда - дальше что?[/quote][quote=Artur1984][/quote]
Я читал, что упоминание о поединке вообще появился в описаниях похода Цезаря на кельтов.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 14:35
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
 Artur1984 пишет:
Думаю, да. Но у нас 14 век на Куликовом поле. Хотя сам по себе эпизод поединка там, конечно, чересчур "красивый", символический.
Я исправился.. Улыбка Но если предположить, что Пересвет убивает Челубея- Мамай уводит свои отряды?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 17:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Не я пишет:
Но если предположить, что Пересвет убивает Челубея- Мамай уводит свои отряды?
А договор был? Мы вообще практически ничего не знаем о битвах средневековья, в том числе и о Куликовской. В лучшем случае кто с кем и кто кого. Все остальное попытки реконструкции.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 17:14
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
 mi621 пишет:
А договор был? Мы вообще практически ничего не знаем о битвах средневековья, в том числе и о Куликовской. В лучшем случае кто с кем и кто кого. Все остальное попытки реконструкции.
Кое-кто ваще сомневается в трёхсотлетнем иге... Это я так... Смысл этого поединка? Его же нет.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 17:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Не я пишет:
Кое-кто ваще сомневается в трёхсотлетнем иге... Это я так...
Термин и определение сформированы в XVIII веке. До этого ничего подобного нет. Не замечали?
 Григорий Не я пишет:
Смысл этого поединка? Его же нет.
А мы это знаем?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 17:22
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
 mi621 пишет:
Термин и определение сформированы в XVIII веке. До этого ничего подобного нет. Не замечали?
Замечал... Появились люди, профессионально занимающиеся историей и сформулировали термин. Кто до них мог это сделать?
(Добавление)
 mi621 пишет:
А мы это знаем?
А мы можем предполагать. Вы допускаете такой договор?

"в 1377 на р. Пьяна разгромил не успевшее изготовиться к битве московско-суздальское войско, разорил Нижегородское и Рязанское княжества."... Это наши историки деликатничают по поводу разгрома московско-суздальского войска.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 17:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Григорий Не я пишет:
Замечал... Появились люди, профессионально занимающиеся историей и сформулировали термин.
Им, конечно, виднее.
 Григорий Не я пишет:
Кто до них мог это сделать?
Никто. А чем отличается иго от вассалитета или обычных в тогдашнем мире даннических отношений? Слабый платит сильному, чтобы морду не били. Это и сейчас есть, даже на бытовом уровне.

(Отредактировано автором: 21 октября 2015 — 17:28)
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 21 октября 2015 — 17:58
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]
 mi621 пишет:
Никто. А чем отличается иго от вассалитета или обычных в тогдашнем мире даннических отношений? Слабый платит сильному, чтобы морду не били. Это и сейчас есть, даже на бытовом уровне
Сейчас этот процесс переименован. Но игом триста лет вассалитета не даром назвали.
(Добавление)
И разница имеется......................... ................................ ...............
 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
великая отечественная война оружие, афоризмы короткие смешные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история