|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Маршал Тухачевский. , Продолжение |
| |
Павел Дикий  |
Отправлено: 20 октября 2015 — 23:07 
|
старший сержант
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: 13.09.2015
Репутация: 1
|
Волкон пишет: Стас1973 пишет: Чтоб война закончилась в середине июля взятие немцами Москвы? Для Сталина Тухачевский оставался до его заговорческой деятельности авторитетом в области военной стратегии и стрительства армии. Надежда моя только на то, что Сталин к нему прислушается и в мае ,июне приведёт войска в БГ.
Конечно войска Западного фронта и в этом случае обречены. Но может быть у него сработают некие антирефлексы,ибо всё это у него уже было в августе 1920 года.
И он что то сделает наоборот . Не наступит на те же грабли? У Сталина и до этого возникли сомнения в его полководческой деятельности.Вспомним до этого действия в войне с белопанской польше,к тому же к руководству армией толкал Лев Давыдович Троцкий
(Добавление)
Павел Дикий пишет: Волкон пишет: Стас1973 пишет: Чтоб война закончилась в середине июля взятие немцами Москвы? Для Сталина Тухачевский оставался до его заговорческой деятельности авторитетом в области военной стратегии и стрительства армии. Надежда моя только на то, что Сталин к нему прислушается и в мае ,июне приведёт войска в БГ.
Конечно войска Западного фронта и в этом случае обречены. Но может быть у него сработают некие антирефлексы,ибо всё это у него уже было в августе 1920 года.
И он что то сделает наоборот . Не наступит на те же грабли? У Сталина и до этого возникли сомнения в его полководческой деятельности.Вспомним до этого действия в войне с белопанской польше,к тому же к руководству армией толкал Лев Давыдович Троцкий И плюс не забудьте,что он толкал к принятию танки т-28 и т-35,универсальные орудия,которые Грабинские изделия оказались за бортом.Потом позже к началу в.о.в эти вооружения оказались бесполезны.И не забудьте о 100000 танках клепаных
|
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 21 октября 2015 — 00:41
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Павел Дикий пишет: И плюс не забудьте,что он толкал к принятию танки т-28 и т-35,универсальные орудия,которые Грабинские изделия оказались за бортом.Потом позже к началу в.о.в эти вооружения оказались бесполезны.И не забудьте о 100000 танках клепаных
А чем плохи Т-28, у финнов на вооружении стояли до ... 1956 г(!). К стати, финны же сняли чудесный фильм про "свои" Т-28 - боевые качества и их проходимость просто поражает.
"Полезный выход" в лице гаубицы-пушки - надеюсь, опровергать не будете?
Да если бы еще 76 мм зенитку сумели "поставить" на универсальный станок, то цены ей просо не было.
Ну во-первых Тухачевский "скорректировал" свою "заявку" до 50 000.
Во-вторых: речь шла о заготовке ( в мирное время) всеволишь неких "каркасов-капсул", которые можно было быстро "одеть" на гражданские трактора и автомобили, которые должны были "мобилизовываться" в военное время. К тому же речь шла об "эрзац-танках" "второй линии", которые должны были бы следовать за настоящими танками.
(Добавление)
ПС: Вы забыли записать в "актив" Тухачевского дино-пушки Курчевского. Парадокс: нечто подобное, спустя 30 лет широко применялось во время войны во Вьетнаме. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 октября 2015 — 00:50
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: А чем плохи Т-28, у финнов на вооружении стояли до ... 1956 г(!). К стати, финны же сняли чудесный фильм про "свои" Т-28 - боевые качества и их проходимость просто поражает. БЧраз пишет: Парадокс: нечто подобное, спустя 30 лет широко применялось во время войны во Вьетнаме.
(Добавление)
БЧраз, к стати, трагическая судьба настигла Тухачевского и Курчевского практически одновременно.
Арестованы оба были в мае 1937 года и, впоследствии, расстреляны.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 21 октября 2015 — 01:47
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Alexis пишет: Что за фильм?
Да попадалась в сети финская кинохроника.
Alexis пишет: Кажется их применяли вьтнамские партизаны. Да и во время войны в Афганистане они также, кажется, применялись.
У "безоткаток" есть ряд существенных минусов:
1. Прежде всего это - огромное демаскирующее облако пыли и дыма после каждого выстрела, но в условиях влажного тропического леса ( джунглей) это оказалось не так заметно.
2. При одинаковой массе снаряда с обычной пушкой у "безоткаток" начальная скорость все же ниже - как следствие : хуже "пробивные" качества. Но если стрелять "гранатой", то получается не хуже.
"Плюс" же один и он неоспорим - малый вес самой пушки и отсутствие отдачи, т.е. станок можно сделать максимально легким.
Ну а тогда, в СССР, "вместе с водой выплеснули и младенца" - посчитали эти дино-пушки ненужной "забавой", хотя они уже проходили опробацию в боевых частях.
Alexis пишет: БЧраз, к стати, трагическая судьба настигла Тухачевского и Курчевского практически одновременно.
Арестованы оба были в мае 1937 года и, впоследствии, расстреляны.
Курчевского, понятно, определили во "вредители", вон сколько народных денег извел почем зря. Курчевский, к стати, еще какие-то катера-аэроглиссеры изобретал.
Был такой довоенный фильм "Вратарь", там под видом инженера Карасика и выведен этот самый Курчевский. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 октября 2015 — 03:13
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: Да попадалась в сети финская кинохроника. БЧраз пишет: Был такой довоенный фильм "Вратарь", там под видом инженера Карасика и выведен этот самый Курчевский.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 21 октября 2015 — 22:37
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
youtube.com/watch?v=KgzrHqsDmd8
Вот здесь о "финских" Т-28.
Alexis пишет: Фильм смотрел, но что там Курчевский показан - не знал.
Нельзя сказать, что Карасик - это именно Курчевский, просто показан собирательный образ изобретателей того времени, которые слетались к Тухачевскому как мухи, сами знаете на что. Ведь "эра Тухачевского" отмечена самыми разными "новациями" в области военной техники, это и телетанки, и плавающие БА ( в году так 35-м пара плавающих бронеавтомобилей на параде 7 ноября в Ленинграде переплыли Неву напротив Петропавловской крепости. Исторический факт), летающие танки ( комплект крыльев и хвостового оперения для превращения Т-37 в планер, который сбрасывался с людьми с бомбардировщика ТБ-2), о дино-пушках уже говорили, а вот о группе Королева - ГИРД, под крылом Тухачевского еще нет ( а там тоже масса изобретений и разработок). |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 октября 2015 — 23:36
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: о дино-пушках уже говорили, а вот о группе Королева - ГИРД, под крылом Тухачевского еще нет ( а там тоже масса изобретений и разработок).
В прочем, если интересно, то заходите на ветку Королёва.
P.S. Так что нельзя говорить что при Тухачевском всё было плохо. Просто у нас привыкли многие всё на него валить, вот сами и запутались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 октября 2015 — 14:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Павел Дикий пишет: У Сталина и до этого возникли сомнения в его полководческой деятельности.Вспомним до этого действия в войне с белопанской польше,к тому же к руководству армией толкал Лев Давыдович Троцкий
А то что заговор не вызрел до конца - в этом сказалась многолетняя антипатия фигурантов дела военначальников. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
