Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Пельтаст пишет:
Так же как великий и хороший. Траян хороший, но не великий.
Для меня великий полководец это тот, кто успешно воевал, в том числе против признанных гениев. Скажем Марцел, Даун или Монтекуколли, Вандом.
Пельтаст
Отправлено: 3 октября 2019 — 12:52
старший сержант
Сообщений всего: 134
Дата рег-ции: 26.07.2016
Репутация: 0
Михаил1 пишет:
ля меня великий полководец это тот, кто успешно воевал, в том числе против признанных гениев
А кто тогда хороший полководец?
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 3 октября 2019 — 13:46
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Пельтаст пишет:
А кто тогда хороший полководец?
Ну например Мильтиад, Ксантип, Тит Квинкций Фламинин (Киноскефалы), Луций Эмилий Павел Македонский, Митридат, Гасдрубал.
Пельтаст
Отправлено: 4 октября 2019 — 11:01
старший сержант
Сообщений всего: 134
Дата рег-ции: 26.07.2016
Репутация: 0
Михаил1 пишет:
Мильтиад, Ксантип, Тит Квинкций Фламинин (Киноскефалы), Луций Эмилий Павел Македонский, Митридат, Гасдрубал
Из данного списка следует вычеркнуть Фламинина. Отличный дипломат, но как военачальник полная бездарность. Вторую Македонскую войну выиграл благодаря дипломатии, победу при Киноскефалах для него добыли этолийцы и римские командиры. Недаром после битвы Фламинина упрекали в трусости.
Михаил1 пишет:
Для меня великий полководец это тот, кто успешно воевал, в том числе против признанных гениев.
У меня другие критерии оценки великих полководцев, поэтому к консенсусу не придем.
Михаил1
Отправлено: 4 октября 2019 — 13:06
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Пельтаст пишет:
Из данного списка следует вычеркнуть Фламинина. Отличный дипломат, но как военачальник полная бездарность. Вторую Македонскую войну выиграл благодаря дипломатии, победу при Киноскефалах для него добыли этолийцы и римские командиры. Недаром после битвы Фламинина упрекали в трусости.
Ну войну то он выиграл, причем вчистую. Что там Елисеев пишет про этолийцев? Они чуть ли себе не приписали победу. Но сильно спорить не буду, я больше интересовался личностью Филлипа-5.
Пельтаст пишет:
У меня другие критерии оценки великих полководцев, поэтому к консенсусу не придем.
Какие ваши критерии?
Мои:
1) Одержанные победы над сильным противником. Причем не одна.
Сообщений всего: 134
Дата рег-ции: 26.07.2016
Репутация: 0
Михаил1 пишет:
Какие ваши критерии?
1. Вклад в развитие военного искусства. 2. Убедительные победы над превосходящими силами противника. Если говорить о военных гениях, то для меня в античности только три гениальных полководца - Александр, Ганнибал и Эпаминонд.
Центурион
Отправлено: 7 октября 2019 — 13:19
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Пельтаст пишет:
. Если говорить о военных гениях, то для меня в античности только три гениальных полководца - Александр, Ганнибал и Эпаминонд.
Не любите вы Римлян.
Эпаминонд тут вообше не при делах.
Чувак командовал дивизией по нашему.
Пельтаст
Отправлено: 7 октября 2019 — 15:44
старший сержант
Сообщений всего: 134
Дата рег-ции: 26.07.2016
Репутация: 0
Центурион пишет:
Эпаминонд тут вообше не при делах.
Чувак командовал дивизией по нашему.
У Вас свой взгляд на мир, у меня свой.
Центурион пишет:
Не любите вы Римлян.
Да, я не люблю римлян эпохи Республики. Слишком они мне пиндосов напоминают.
Михаил1
Отправлено: 7 октября 2019 — 17:09
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Пельтаст пишет:
Если говорить о военных гениях, то для меня в античности только три гениальных полководца - Александр, Ганнибал и Эпаминонд.
Эпаминонд сколько побед одержал?
Потом битва при Мантинее, это скорее тактическая ничья, и стратегическое поражение Фив, без Эпаминонда они были уже не такими крутыми.
У Спарты был свой великий полководец -Агесилай-2.
Пельтаст пишет:
Да, я не люблю римлян эпохи Республики. Слишком они мне пиндосов напоминают.
Тогда Александр на кого похож? Это вообще реки крови. (Добавление)
Центурион пишет:
Эпаминонд тут вообше не при делах.
Чувак командовал дивизией по нашему.
При Мантинее 33000, корпус. Но разве у Сципиона было много больше при Заме? У Александра в решающей битве 47000. Ганнибал 50000 при Каннах.
Пельтаст
Отправлено: 7 октября 2019 — 22:38
старший сержант
Сообщений всего: 134
Дата рег-ции: 26.07.2016
Репутация: 0
Михаил1 пишет:
Эпаминонд сколько побед одержал?
Мне всё равно, сколько он одержал побед. Битва при Левктрах - это классика, вошедшая во все учебники по военному делу. Остальное для меня вторично. Всё равно не переубедите. Да и я Вас ни в чем убеждать не собираюсь. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Тогда Александр на кого похож? Это вообще реки крови.
Александр бил противника в открытом бою, он не натравливал народы друг на друга, не уничтожал союзников, не создавал территории управляемого хаоса, не плел козней против вражеских правителей и не опирался на пятую колонну. Не поддерживал откровенно бандитские элементы, как римляне мамертинцев.
Центурион
Отправлено: 8 октября 2019 — 11:42
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Пельтаст пишет:
Да, я не люблю римлян эпохи Республики. Слишком они мне пиндосов напоминают.
Странное мнение у профессионального историка.
А как насчет Римлян Имперского периода?
А кого вам напоминают греки? Это ж не те греки, что в советских мультиках по мотивам мифов. Олигархические республики торгашей, наемников и пиратов.
А Карфаген? Город торговцев и рабовладельцев с человеческими жертвоприношениями.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
