Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Egor пишет:
И шведы заложили немцев?
Именно так. Присоединюсь к Kharkov2012, и добавлю, что этим занимались еще и американцы, до вступления США в войну. А немцы, кстати, пытались строго соблюдать международные договоренности, на море, во всяком случае.
Egor пишет:
Кто по Вашему точнее ложил снаряды?
Немцы, конечно. Накрыли англичан почти сразу, оперативно перенесли огонь на Принца, после гибели Худа с почти мгновенным накрытием.
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
glavstakanovec пишет:
Бисмарка был полной авантюрой.
Согласен.
Egor пишет:
Могли ведь сделать рывок на максималке и уйти в Атлантику и всласть пошалить на коммуникациях
Исторя всех крейсерств в таком отрыве от баз ничего хорошего не принесла. Быстро они были бы изловлены и некому им было помочь. И с Витгефтом - сражаться эскаждра не хотела и поэтому новая случайность перегородила бы им путь. Провальную стратегию нельзя подменить тактическими успехами.
1Bot
Отправлено: 2 августа 2012 — 11:48
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Ну немцы все-таки имели кое-какой опыт в рейдерстве.. И в Первую Мировую ихние крейсера поработали на коммуникакциях, да возьмите даже "Адмирала Шеера" в Карском море.. Потопил "Сибиряков", правда на конвой не вышел, но целый и невредимый ушел к себе. И это под носом авиации Северного флота! ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
neon
Отправлено: 2 августа 2012 — 11:52
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Egor пишет:
Потопил "Сибиряков", правда на конвой не вышел, но целый и невредимый ушел к себе. И это под носом авиации Северного флота!
ну только посмеятся над успехами его рейдерства - "Сибиряков", а сбежал чего так быстро, боялся Северного флота?
1Bot
Отправлено: 2 августа 2012 — 12:07
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
neon пишет:
ну только посмеятся над успехами его рейдерства - "Сибиряков
ладно... "Сибиряков" не пример, но шестнадцать потопленных судов в 1940 г, это хороший показатель или нет? (Добавление)
или возьмем рейдер «Атлантис», который захватил или потопил 22 судна.. неплохой показатель.. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
neon
Отправлено: 2 августа 2012 — 12:14
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Egor пишет:
ладно... "Сибиряков" не пример, но шестнадцать потопленных судов в 1940 г, это хороший показатель или нет?
В сравнении с битвой за атлантику это просто ничтожные показатели
1Bot
Отправлено: 2 августа 2012 — 12:37
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
CODE:
Artem пишет:
Как Вы считаете, насколько эффективно показали себя германские рейдеры?
Все эти "Шарнхорсты", "Адмирал Шеер", "Бисмарк" и пр..
Грубо говоря, стоила ли "овчинка выделки"?
Если вспомнить "Атлантис", "Корморан", "Пингвин", "Тор", "Комет" и "Орион", то очень даже эффективно получается.
А если еще припомнить парусный рейдер Первой Мировой "Зееадлер", то даже любопытно.
вот в одной из тем было найдено... германские рейдеры ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
neon
Отправлено: 2 августа 2012 — 12:40
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Egor пишет:
вот в одной из тем было найдено...
германские рейдеры
Да все несопостовимо со стоимостью самих кораблей, а самое главное с общей задачей - отрезать Британию, они ни на миллиметр не приблизились к этой задаче.
1Bot
Отправлено: 2 августа 2012 — 12:54
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
neon пишет:
а самое главное с общей задачей - отрезать Британию, они ни на миллиметр не приблизились к этой задаче.
Любой рейдер в принципе оттягивает на себя часть сил ВМФ, так что здесь помимо экономического эффекта в виде потопленных судов, еще и чисто военный аспект. попробуйте по всему Мировому океану погоняться хотя бы за одним рейдером, а если этот рейдер к примеру "Бисмарк"? Да еще и вкупе с "Принц Ойгеном"? Значит нужны силы, которые превосходят их на порядок. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
neon
Отправлено: 2 августа 2012 — 13:02
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Egor пишет:
потопленных судов, еще и чисто военный аспект. попробуйте по всему Мировому океану погоняться хотя бы за одним рейдером, а если этот рейдер к примеру "Бисмарк"? Да еще и вкупе с "Принц Ойгеном
Ну так их изловили сразу стоило им приблизиться к главным торговым путям, а если бы они отправились на перефирию, то они могла там вечно рейдерствовать ни на кого не влияя до второго пришествия
glavstakanovec
Отправлено: 2 августа 2012 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Egor пишет:
Любой рейдер в принципе оттягивает на себя часть сил ВМФ
Для крупной морской державы (как Англия или Штаты)- силы незначительные, а против мелкой страны и огород нечего городить. Крейсерская война более-менее эффективна может быть только против страны (или ее части), сильно зависящей от морских перевозок. Примеры- Япония во ВМВ, Турция в ПМВ, СССР в ВОв на Черном море.
Egor пишет:
попробуйте по всему Мировому океану погоняться хотя бы за одним рейдером,
Затеряться можно было в парусную эпоху. А тут радио, авиация, ПЛ. Нейтралы, в конце концов. Если поход Тирпица еще как-то можно оправдать, притянув факты "за уши", то рейд Бисмарка- бесполезная трата денег, ресурсов и людей. (Добавление)
По поводу кресерства советую книгу Крейсера в бою. От фрегатов до убийц авианосцев. А.Больных.
1Bot
Отправлено: 2 августа 2012 — 14:32
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
glavstakanovec пишет:
то рейд Бисмарка- бесполезная трата денег, ресурсов и людей.
почему? Неужели немецкие адмиралы были глупее нас с Вами? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
ну только посмеятся над успехами его рейдерства - "Сибиряков", а сбежал чего так быстро, боялся Северного флота?