Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Судьба «Принц Ойген»
После капитуляции Германии тяжелый крейсер находился в столице Дании Копенгагене. По условиям Потсдамского соглашения корабль переходил Соединённым Штатам. После перевода корабля в Бремен 5 января 1946 года он официально поступил в состав флота США (хотя не как боевой корабль, а в качестве "испытательного судна IX-300". В командование "Ойгеном" вступил последний его командир, капитан 1 ранга флота США А. Граубарт, по иронии судьбы, происходивший из семьи немецких эмигрантов.
Корабль был переведён в США, в Бостон, в начале 1946 года. Там в течение полутора месяцев его скрупулёзно исследовали флотские специалисты и инженеры, сделав множество фотографий. Также во время стоянки в Бостоне на берег было вывезено всё артиллерийское, радарное и гидроакустическое оборудование, а также два орудия их носовой башни ГК, две спаренных 105-мм установки и несколько легких зениток. 10 марта "IX-300" покинул Бостон и через Панамский канал достиг Сан-Диего. Бывшему крейсеру предстояло участвовать в испытаниях ядерного оружия на атолле Бикини вместе с рядом других трофейных кораблей и списанных единиц из состава ВМС США. Перед переходом через Тихий Океан корабль прошёл докование, а 11 мая вышел в главную базу американского Тихоокеанского Флота Пёрл-Харбор. Там он вместе с американскими тяжелыми крейсерами "Пенсакола" и "Солт-Лейк-Сити", также назначенными к испытанию ядерным оружием, составил 23-ю дивизию крейсеров. С 3 по 9 июня 1946 года в сопровождении океанского буксира "Сиу" бывший "Принц Ойген" добрался до атолла, преодолев 2100 миль пути.
Подробное описание последних мгновений жизни корабля, подвергшегося воздействию ядерного взрыва, дает историк В. Кофман в своей книге "Тяжёлые крейсера типа "Адмирал Хиппер":
"По диспозиции первого испытания (надводный взрыв ядерной бомбы, сброшенной с самолета; условное обозначение "Эйбл", состоявшегося 1 июля 1946 года, германский тяжелый крейсер находился в 8-10 кабельтовых от эпицентра. Его повреждения оказались незначительными, только с борта, обращенного к взрыву, ударной волной полностью содрало краску. Второй, подводный взрыв ("Байкер" нанес более существенный ущерб. Часть листов обшивки оказалась вдавленной, и корабль принял некоторое количество воды, но не затонул и не имел никакого крена. Удивленные американцы отбуксировали его на Кваджалейн, предполагая использовать для дальнейших испытаний. Однако к этому времени стальной корпус стал настолько радиоактивным, что его дезактивация в течение нескольких месяцев представлялась невозможной. Многострадальный крейсер вновь поставили в качестве "мальчика для битья" при третьем атомном взрыве ("Чарли". Хотя и на этот раз он остался на плаву, отсутствие команды и какой-либо борьбы за живучесть привело к постепенному затоплению одного помещения за другим. 21 декабря оставшиеся насосы перестали справляться с поступающей водой, корпус накренился, и иллюминаторы оказались ниже поверхности моря. Американцы попытались сласти корабль, выбросив его на берег острова Карлос, но на следующий день последний из германских тяжелых крейсеров опрокинулся и затонул на рифах о-ва Кваджалейн, где и остается в настоящее время". (Добавление)
И вот еще годная статья, особенно про кота http://down-house.ru/blog/1122/3...otoplyaemyy.html
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
В ставке Гитлера прошли слухи о появлении на форуме любителя гиперальтернативного кораблестроения, грешным делом не сдержался, решил пообщаться лично)). Итак, по торпедам на ЛК и применеии их Роднеем против Бисмарка. Тут три версии:
1. На Нельсонах ТА были демонтированы еще в кон. 30-х гг.
2. Родней не применял ТА.
3. Родней выпустил 10 торпед (весь боезапас), попала (неподтвержденно) одна.
Достоинства размещения ТА на ЛК- одно: быстро добить противника, который больше не может сопротивляться, не расходуя снаряды ГК. Т.е. то же, что произошло в случае с Роднеем.
Недостатки:
1. Усложнение конструкции (если порты в корпусе или ТА на палубе).
2. Слабая защищенность ТА, как следствие- повышение уязвимости корабля. Оговорюсь, на практике попадания в ТА не приводили к катастрофическим последствиям, но тем не менее.
3. Чтобы добить противника торпедой, его надо лишить возможности сопротивляться своим ГК, т.е. вести арт.бой. Иначе- нехилая вероятность попасть под продольный огонь со всеми вытекающими.
4. Практика. Как показала история ни один (НИ ОДИН!!!) ЛК (ЭБР) противника не был потоплен торпедой с др. крупного надводного корабля (ЛК, ЭБРа, крейсера и т.п.). Тот же Бисмарк был добит торпедами крейсеров и собственным экипажем, но лишь после полной потери боеспособности. Уверен, будь на Роднее хоть 100 ТА, Бисмарк ими он бы не потопил, не будь последний серьезно поврежден. А вот для Роднея в арт.бою возникли бы проблемы из-за недостаточной защищенностью ТА (см. п.2).
Теперь к сути: вооружать ТА ЛК примерно то же самое, что оснастить танк приспособлениями для стрельбы РПГ. Уничтожить технику противника он сможет, только нафига козе баян? После Нельсонов, ЕМНИП, на ЛК ТА не устанавливали. Вот как-то так. Извиняюсь за сумбур, небольшой туман в голове, гриппую.
Михаил1
Отправлено: 31 октября 2015 — 18:48
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
glavstakanovec пишет:
В ставке Гитлера прошли слухи о появлении на форуме любителя гиперальтернативного кораблестроения, грешным делом не сдержался, решил пообщаться лично)). Итак, по торпедам на ЛК и применеии их Роднеем против Бисмарка. Тут три версии:
1. На Нельсонах ТА были демонтированы еще в кон. 30-х гг.
2. Родней не применял ТА.
3. Родней выпустил 10 торпед (весь боезапас), попала (неподтвержденно) одна.
Достоинства размещения ТА на ЛК- одно: быстро добить противника, который больше не может сопротивляться, не расходуя снаряды ГК. Т.е. то же, что произошло в случае с Роднеем.
Недостатки:
1. Усложнение конструкции (если порты в корпусе или ТА на палубе).
2. Слабая защищенность ТА, как следствие- повышение уязвимости корабля. Оговорюсь, на практике попадания в ТА не приводили к катастрофическим последствиям, но тем не менее.
3. Чтобы добить противника торпедой, его надо лишить возможности сопротивляться своим ГК, т.е. вести арт.бой. Иначе- нехилая вероятность попасть под продольный огонь со всеми вытекающими.
4. Практика. Как показала история ни один (НИ ОДИН!!!) ЛК (ЭБР) противника не был потоплен торпедой с др. крупного надводного корабля (ЛК, ЭБРа, крейсера и т.п.). Тот же Бисмарк был добит торпедами крейсеров и собственным экипажем, но лишь после полной потери боеспособности. Уверен, будь на Роднее хоть 100 ТА, Бисмарк ими он бы не потопил, не будь последний серьезно поврежден. А вот для Роднея в арт.бою возникли бы проблемы из-за недостаточной защищенностью ТА (см. п.2).
Теперь к сути: вооружать ТА ЛК примерно то же самое, что оснастить танк приспособлениями для стрельбы РПГ. Уничтожить технику противника он сможет, только нафига козе баян? После Нельсонов, ЕМНИП, на ЛК ТА не устанавливали. Вот как-то так. Извиняюсь за сумбур, небольшой туман в голове, гриппую.
Ну а что тут обсуждать? По моему все верно. ТК кстати ставили на немецкие рейдеры для быстрого уничтожения транспортов, хотя по мне это уже немецкий замут: как показал опыт ПМВ, 105-150 мм орудия легко топят транспорт, зачем еще дорогие торпеды? (Добавление)
Кстати на "Роднее" было 2 ТА, в Бисмарк выпустили около 80 торпед всех типов, что-то сомневаюсь, что эти две, могли какую-то роль сыграть. Да и отличная ПТЗ "Бисмарка" много что значила, читал, что его не сколько потопили, сколько тяжело повредили, а там уж сами немцы затопились.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 1 ноября 2015 — 18:04
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Михаил1 пишет:
что-то сомневаюсь, что эти две, могли какую-то роль сыграть.
Почему? Смотря куда попасть. Другое дело- зачем городить огород, и ставить ТА на корабль, предназначенный для арт.боя, если для них предназначены другие корабли.
Михаил1 пишет:
его не сколько потопили, сколько тяжело повредили, а там уж сами немцы затопились.
Не совсем так. Доподлинно неизвестно до сих пор, отчего погиб ЛК, даже самая совершенная ПТЗ не спасет корабль от множественных попаданий. Пример- тот же Ямато.
Михаил1
Отправлено: 1 ноября 2015 — 18:28
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
glavstakanovec пишет:
Почему? Смотря куда попасть. Другое дело- зачем городить огород, и ставить ТА на корабль, предназначенный для арт.боя, если для них предназначены другие корабли.
Я имею ввиду, что вероятность попадания 2-х торпед не велика, в "Бисмарк" выпустили более 80 торпед, попало 8, т.е. 2 торпеды "Роднея" по статистике мало что могли сделать.
glavstakanovec пишет:
Не совсем так. Доподлинно неизвестно до сих пор, отчего погиб ЛК, даже самая совершенная ПТЗ не спасет корабль от множественных попаданий. Пример- тот же Ямато.
У Ямато она была хуже, немецкие корабли вообще в этом плане уникальны.
Потопление
27 мая в 08:00 утра «Родни» и «Кинг Джордж V» подошли к «Бисмарку» на расстояние 21 морской мили (39 км). На тот момент видимость была только 10 морских миль (19 км) и волнение моря достигало 4—5 баллов. Ветер дул с северо-запада, по силе равный 6—7 баллам. «Родни» держался курса на север так, чтобы вести огонь по «Бисмарку» с достаточной дистанции, в то время как «Кинг Джордж V» принял в сторону.
Огонь был открыт в 08:47. «Бисмарк» ответил огнём, но его неспособность уклоняться и крен негативно влияли на точность стрельбы. Низкая скорость (семь узлов) также сделала корабль лёгкой целью для тяжёлых крейсеров «Норфолк» и «Дорсетшир», объединивших свою огневую мощь. В 09:02 8-дюймовый (203-миллиметровый) снаряд с «Норфолка» поразил главный дальномерный пост на фок-мачте. При этом был убит офицер Адальберт Шнейдер, награждённый Рыцарским Крестом в ранние часы того же самого утра за участие в потоплении «Худа». В 09:08 406-мм снаряд с «Родни», поразил обе носовые башни «Бисмарка», «Anton» и «Bruno», выведя из строя последнюю. Одновременно другим попаданием разрушило передовой контрольный пункт, убив большинство высших офицеров. Кормовые башни корабля «Caesar» и «Dora» продолжали стрельбу на близкой дистанции, но попаданий не добились.
В 09:21 «Dora» была подбита. Команде «Anton» удалось произвести один последний залп в 09:27. В 09:31 «Caesar» дала свой последний залп и тогда же вышла из строя. Близкие разрывы снарядов этого залпа повредили «Родни», заклинив торпедные аппараты. Огонь «Бисмарка» в ходе всего сражения был сосредоточен на «Родни», возможно, в надежде на достижение успеха, подобного достигнутому в противостоянии с «Худом». Когда адмирал Гернси наблюдал это, он заметил: «Слава Богу, немцы стреляют по „Родни“».
После 44 минут боя тяжёлые орудия «Бисмарка» смолкли. «Родни» подошёл на дальность прямого выстрела (приблизительно 3 км), в то время как «Кинг Джордж V» продолжал стрельбу с большего расстояния.
«Бисмарк» не спускал боевого флага. Британцы не испытывали желания оставить «Бисмарк» в покое, но и тот не подавал признаков сдачи, несмотря на неравную борьбу. Запасы топлива и снарядов британской эскадры были невелики. Это создавало дополнительные трудности для линейных кораблей, стремившихся потопить боевую единицу подобную «Бисмарку», несмотря на численное превосходство. Однако, когда стало очевидно, что их враг не сможет достигнуть порта, «Родни», «Кинг Джордж V» и эсминцы были отозваны домой. Крейсерам было приказано добить «Бисмарк» торпедами. «Норфолк» использовал свои последние торпеды, подключившийся к атаке «Дорсетшир» выпустил три 533-мм торпеды, которые поразили «Бисмарк» на короткой дистанции.
Верхняя палуба линейного корабля была почти полностью разрушена, но его машины всё ещё функционировали. Иоганн Ганс Циммерман (кочегар котельного отделения «Бисмарка») рассказывает о забортной воде, подступавшей к линии подачи топлива к котлам, что заставило механиков уменьшать скорость до семи узлов, опасаясь взрыва.
Был отдан приказ открыть кингстоны и покинуть корабль. Многие из команды прыгали за борт, но с нижних палуб только нескольким морякам удалось выбраться живыми. Капитан Линдеман считался убитым со всеми офицерами после того, как мостик был поражён 16-дюймовым (406-миллиметровым) снарядом. Неясно также, он ли отдавал приказ покинуть судно или же нет. В то же время некоторые из спасшихся настаивали, что видели капитана живым, добровольно оставшимся со своим идущим ко дну кораблём.
Оставшиеся в живых, пытающиеся подняться на борт HMS Dorsetshire
«Бисмарк» ушёл под воду, перевернувшись вверх килем в 10:39 тем утром
Так что машины работали, корабль еще не тонул.
glavstakanovec
Отправлено: 1 ноября 2015 — 18:49
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Михаил1 пишет:
Я имею ввиду, что вероятность попадания 2-х торпед не велика
Понял.
Михаил1 пишет:
У Ямато она была хуже, немецкие корабли вообще в этом плане уникальны.
Разве? Спорить не буду, ВМВ- не моя стихия.
Михаил1 пишет:
Так что машины работали, корабль еще не тонул.
Это не является уникальным. При Цусиме у кораблей после оверкиля машины тоже работали.
Стас1973
Отправлено: 2 ноября 2015 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
О чем вопрос?
ПТЗ корабля была слабая (особенность тогдашнего кораблестроения). Наглам свезло.
Малюта Скуратов
Отправлено: 31 октября 2018 — 07:05
Забанен
Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
А где данный факт отражён.
Ну очень заинтересовали!
Сейчас с ходу не скажу.
Это же всё не совсем легальная литература, включая документы...
Просто во время войны британцы распустили слух, что они расстреляли Бисмарк, не желая допустить , что бы народ узнал о героизме команды Бисмарка.
С тех пор эта тема под запретом.
Румянцев
Отправлено: 28 октября 2021 — 21:09
полковник
Сообщений всего: 6459
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 20
Просто во время войны британцы распустили слух, что они расстреляли Бисмарк, не желая допустить , что бы народ узнал о героизме команды Бисмарка.
С тех пор эта тема под запретом.
Шило в мешке не утаишь.
Бисмарк выполнил свой долг до конца.
Памятник ему есть ли в Германии?
Думаю нет! Пиндосы НЕ разрешат этого. (Добавление)
Бисмарк погубил один единственный снаряд.
Он пробил топливную цистерну и обусловил утечку топлива.
Радужный след позволил обнаружить его с воздуха.
Далее всё необратимо.
Mart
Отправлено: 26 октября 2024 — 11:15
полковник
Сообщений всего: 9335
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Малюта Скуратов пишет:
С тех пор эта тема под запретом.
Это в Германии что ль... Так Вы на "красном" форуме....
Учите матчасть..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 26 октября 2024 — 11:58
полковник
Сообщений всего: 9335
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Румянцев пишет:
А где данный факт отражён.
Ну очень заинтересовали!
Например в суперпопулярной, еще в советские годы, Митяе в Анатолий Васильевич Книга буду щих адмиралов ...А днем 27-го числа немцы вынуждены были открыть на линкоре кингстоны и затопить его, так как корабль получил повреждения, исключавшие дальнейшее сопротивление.....
А уж как восхвалял перестроечный Бунич Пират ы фюрера... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Румянцев
Отправлено: 26 октября 2024 — 12:04
полковник
Сообщений всего: 6459
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 20
Mart пишет:
днем 27-го числа немцы вынуждены были открыть на линкоре кингстоны и затопить его, так как корабль получил повреждения, исключавшие дальнейшее сопротивление.....
"Григорий Лукъянович" пишет о ДРУГОМ.
Затопление "Бисмарка" его экипажем обусловлено невозможностью вести бой - закончился боекомплект Главного Калибра!
Это совсем другое.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
, состоявшегося 1 июля 1946 года, германский тяжелый крейсер находился в 8-10 кабельтовых от эпицентра. Его повреждения оказались незначительными, только с борта, обращенного к взрыву, ударной волной полностью содрало краску. Второй, подводный взрыв ("Байкер"
