Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ВКС РФ пришли в Сирию
ВКС РФ пришли в Сирию

Загрузил Волк
(06-10-2015 11:50:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]   
> Линкор «Бисмарк»
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 сентября 2012 — 19:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Судьба «Принц Ойген»

После капитуляции Германии тяжелый крейсер находился в столице Дании Копенгагене. По условиям Потсдамского соглашения корабль переходил Соединённым Штатам. После перевода корабля в Бремен 5 января 1946 года он официально поступил в состав флота США (хотя не как боевой корабль, а в качестве "испытательного судна IX-300". В командование "Ойгеном" вступил последний его командир, капитан 1 ранга флота США А. Граубарт, по иронии судьбы, происходивший из семьи немецких эмигрантов.

Корабль был переведён в США, в Бостон, в начале 1946 года. Там в течение полутора месяцев его скрупулёзно исследовали флотские специалисты и инженеры, сделав множество фотографий. Также во время стоянки в Бостоне на берег было вывезено всё артиллерийское, радарное и гидроакустическое оборудование, а также два орудия их носовой башни ГК, две спаренных 105-мм установки и несколько легких зениток. 10 марта "IX-300" покинул Бостон и через Панамский канал достиг Сан-Диего. Бывшему крейсеру предстояло участвовать в испытаниях ядерного оружия на атолле Бикини вместе с рядом других трофейных кораблей и списанных единиц из состава ВМС США. Перед переходом через Тихий Океан корабль прошёл докование, а 11 мая вышел в главную базу американского Тихоокеанского Флота Пёрл-Харбор. Там он вместе с американскими тяжелыми крейсерами "Пенсакола" и "Солт-Лейк-Сити", также назначенными к испытанию ядерным оружием, составил 23-ю дивизию крейсеров. С 3 по 9 июня 1946 года в сопровождении океанского буксира "Сиу" бывший "Принц Ойген" добрался до атолла, преодолев 2100 миль пути.

Подробное описание последних мгновений жизни корабля, подвергшегося воздействию ядерного взрыва, дает историк В. Кофман в своей книге "Тяжёлые крейсера типа "Адмирал Хиппер":

"По диспозиции первого испытания (надводный взрыв ядерной бомбы, сброшенной с самолета; условное обозначение "Эйбл"Подмигивание, состоявшегося 1 июля 1946 года, германский тяжелый крейсер находился в 8-10 кабельтовых от эпицентра. Его повреждения оказались незначительными, только с борта, обращенного к взрыву, ударной волной полностью содрало краску. Второй, подводный взрыв ("Байкер"Подмигивание нанес более существенный ущерб. Часть листов обшивки оказалась вдавленной, и корабль принял некоторое количество воды, но не затонул и не имел никакого крена. Удивленные американцы отбуксировали его на Кваджалейн, предполагая использовать для дальнейших испытаний. Однако к этому времени стальной корпус стал настолько радиоактивным, что его дезактивация в течение нескольких месяцев представлялась невозможной. Многострадальный крейсер вновь поставили в качестве "мальчика для битья" при третьем атомном взрыве ("Чарли"Подмигивание. Хотя и на этот раз он остался на плаву, отсутствие команды и какой-либо борьбы за живучесть привело к постепенному затоплению одного помещения за другим. 21 декабря оставшиеся насосы перестали справляться с поступающей водой, корпус накренился, и иллюминаторы оказались ниже поверхности моря. Американцы попытались сласти корабль, выбросив его на берег острова Карлос, но на следующий день последний из германских тяжелых крейсеров опрокинулся и затонул на рифах о-ва Кваджалейн, где и остается в настоящее время".
(Добавление)
И вот еще годная статья, особенно про кота http://down-house.ru/blog/1122/3...otoplyaemyy.html
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 октября 2015 — 19:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




В ставке Гитлера прошли слухи о появлении на форуме любителя гиперальтернативного кораблестроения, грешным делом не сдержался, решил пообщаться лично)). Итак, по торпедам на ЛК и применеии их Роднеем против Бисмарка. Тут три версии:
1. На Нельсонах ТА были демонтированы еще в кон. 30-х гг.
2. Родней не применял ТА.
3. Родней выпустил 10 торпед (весь боезапас), попала (неподтвержденно) одна.
Достоинства размещения ТА на ЛК- одно: быстро добить противника, который больше не может сопротивляться, не расходуя снаряды ГК. Т.е. то же, что произошло в случае с Роднеем.
Недостатки:
1. Усложнение конструкции (если порты в корпусе или ТА на палубе).
2. Слабая защищенность ТА, как следствие- повышение уязвимости корабля. Оговорюсь, на практике попадания в ТА не приводили к катастрофическим последствиям, но тем не менее.
3. Чтобы добить противника торпедой, его надо лишить возможности сопротивляться своим ГК, т.е. вести арт.бой. Иначе- нехилая вероятность попасть под продольный огонь со всеми вытекающими.
4. Практика. Как показала история ни один (НИ ОДИН!!!) ЛК (ЭБР) противника не был потоплен торпедой с др. крупного надводного корабля (ЛК, ЭБРа, крейсера и т.п.). Тот же Бисмарк был добит торпедами крейсеров и собственным экипажем, но лишь после полной потери боеспособности. Уверен, будь на Роднее хоть 100 ТА, Бисмарк ими он бы не потопил, не будь последний серьезно поврежден. А вот для Роднея в арт.бою возникли бы проблемы из-за недостаточной защищенностью ТА (см. п.2).
Теперь к сути: вооружать ТА ЛК примерно то же самое, что оснастить танк приспособлениями для стрельбы РПГ. Уничтожить технику противника он сможет, только нафига козе баян? После Нельсонов, ЕМНИП, на ЛК ТА не устанавливали. Вот как-то так. Извиняюсь за сумбур, небольшой туман в голове, гриппую.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 31 октября 2015 — 17:48
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3955
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 glavstakanovec пишет:
В ставке Гитлера прошли слухи о появлении на форуме любителя гиперальтернативного кораблестроения, грешным делом не сдержался, решил пообщаться лично)). Итак, по торпедам на ЛК и применеии их Роднеем против Бисмарка. Тут три версии:
1. На Нельсонах ТА были демонтированы еще в кон. 30-х гг.
2. Родней не применял ТА.
3. Родней выпустил 10 торпед (весь боезапас), попала (неподтвержденно) одна.
Достоинства размещения ТА на ЛК- одно: быстро добить противника, который больше не может сопротивляться, не расходуя снаряды ГК. Т.е. то же, что произошло в случае с Роднеем.
Недостатки:
1. Усложнение конструкции (если порты в корпусе или ТА на палубе).
2. Слабая защищенность ТА, как следствие- повышение уязвимости корабля. Оговорюсь, на практике попадания в ТА не приводили к катастрофическим последствиям, но тем не менее.
3. Чтобы добить противника торпедой, его надо лишить возможности сопротивляться своим ГК, т.е. вести арт.бой. Иначе- нехилая вероятность попасть под продольный огонь со всеми вытекающими.
4. Практика. Как показала история ни один (НИ ОДИН!!!) ЛК (ЭБР) противника не был потоплен торпедой с др. крупного надводного корабля (ЛК, ЭБРа, крейсера и т.п.). Тот же Бисмарк был добит торпедами крейсеров и собственным экипажем, но лишь после полной потери боеспособности. Уверен, будь на Роднее хоть 100 ТА, Бисмарк ими он бы не потопил, не будь последний серьезно поврежден. А вот для Роднея в арт.бою возникли бы проблемы из-за недостаточной защищенностью ТА (см. п.2).
Теперь к сути: вооружать ТА ЛК примерно то же самое, что оснастить танк приспособлениями для стрельбы РПГ. Уничтожить технику противника он сможет, только нафига козе баян? После Нельсонов, ЕМНИП, на ЛК ТА не устанавливали. Вот как-то так. Извиняюсь за сумбур, небольшой туман в голове, гриппую.


Ну а что тут обсуждать? По моему все верно. ТК кстати ставили на немецкие рейдеры для быстрого уничтожения транспортов, хотя по мне это уже немецкий замут: как показал опыт ПМВ, 105-150 мм орудия легко топят транспорт, зачем еще дорогие торпеды?
(Добавление)
Кстати на "Роднее" было 2 ТА, в Бисмарк выпустили около 80 торпед всех типов, что-то сомневаюсь, что эти две, могли какую-то роль сыграть. Да и отличная ПТЗ "Бисмарка" много что значила, читал, что его не сколько потопили, сколько тяжело повредили, а там уж сами немцы затопились.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 17:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Михаил1 пишет:
что-то сомневаюсь, что эти две, могли какую-то роль сыграть.
Почему? Смотря куда попасть. Другое дело- зачем городить огород, и ставить ТА на корабль, предназначенный для арт.боя, если для них предназначены другие корабли.
 Михаил1 пишет:
его не сколько потопили, сколько тяжело повредили, а там уж сами немцы затопились. 
Не совсем так. Доподлинно неизвестно до сих пор, отчего погиб ЛК, даже самая совершенная ПТЗ не спасет корабль от множественных попаданий. Пример- тот же Ямато.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 17:28
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3955
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 22




 glavstakanovec пишет:
Почему? Смотря куда попасть. Другое дело- зачем городить огород, и ставить ТА на корабль, предназначенный для арт.боя, если для них предназначены другие корабли.


Я имею ввиду, что вероятность попадания 2-х торпед не велика, в "Бисмарк" выпустили более 80 торпед, попало 8, т.е. 2 торпеды "Роднея" по статистике мало что могли сделать.
 glavstakanovec пишет:
Не совсем так. Доподлинно неизвестно до сих пор, отчего погиб ЛК, даже самая совершенная ПТЗ не спасет корабль от множественных попаданий. Пример- тот же Ямато.


У Ямато она была хуже, немецкие корабли вообще в этом плане уникальны.

Потопление

27 мая в 08:00 утра «Родни» и «Кинг Джордж V» подошли к «Бисмарку» на расстояние 21 морской мили (39 км). На тот момент видимость была только 10 морских миль (19 км) и волнение моря достигало 4—5 баллов. Ветер дул с северо-запада, по силе равный 6—7 баллам. «Родни» держался курса на север так, чтобы вести огонь по «Бисмарку» с достаточной дистанции, в то время как «Кинг Джордж V» принял в сторону.

Огонь был открыт в 08:47. «Бисмарк» ответил огнём, но его неспособность уклоняться и крен негативно влияли на точность стрельбы. Низкая скорость (семь узлов) также сделала корабль лёгкой целью для тяжёлых крейсеров «Норфолк» и «Дорсетшир», объединивших свою огневую мощь. В 09:02 8-дюймовый (203-миллиметровый) снаряд с «Норфолка» поразил главный дальномерный пост на фок-мачте. При этом был убит офицер Адальберт Шнейдер, награждённый Рыцарским Крестом в ранние часы того же самого утра за участие в потоплении «Худа». В 09:08 406-мм снаряд с «Родни», поразил обе носовые башни «Бисмарка», «Anton» и «Bruno», выведя из строя последнюю. Одновременно другим попаданием разрушило передовой контрольный пункт, убив большинство высших офицеров. Кормовые башни корабля «Caesar» и «Dora» продолжали стрельбу на близкой дистанции, но попаданий не добились.

В 09:21 «Dora» была подбита. Команде «Anton» удалось произвести один последний залп в 09:27. В 09:31 «Caesar» дала свой последний залп и тогда же вышла из строя. Близкие разрывы снарядов этого залпа повредили «Родни», заклинив торпедные аппараты. Огонь «Бисмарка» в ходе всего сражения был сосредоточен на «Родни», возможно, в надежде на достижение успеха, подобного достигнутому в противостоянии с «Худом». Когда адмирал Гернси наблюдал это, он заметил: «Слава Богу, немцы стреляют по „Родни“».

После 44 минут боя тяжёлые орудия «Бисмарка» смолкли. «Родни» подошёл на дальность прямого выстрела (приблизительно 3 км), в то время как «Кинг Джордж V» продолжал стрельбу с большего расстояния.

«Бисмарк» не спускал боевого флага. Британцы не испытывали желания оставить «Бисмарк» в покое, но и тот не подавал признаков сдачи, несмотря на неравную борьбу. Запасы топлива и снарядов британской эскадры были невелики. Это создавало дополнительные трудности для линейных кораблей, стремившихся потопить боевую единицу подобную «Бисмарку», несмотря на численное превосходство. Однако, когда стало очевидно, что их враг не сможет достигнуть порта, «Родни», «Кинг Джордж V» и эсминцы были отозваны домой. Крейсерам было приказано добить «Бисмарк» торпедами. «Норфолк» использовал свои последние торпеды, подключившийся к атаке «Дорсетшир» выпустил три 533-мм торпеды, которые поразили «Бисмарк» на короткой дистанции.

Верхняя палуба линейного корабля была почти полностью разрушена, но его машины всё ещё функционировали. Иоганн Ганс Циммерман (кочегар котельного отделения «Бисмарка») рассказывает о забортной воде, подступавшей к линии подачи топлива к котлам, что заставило механиков уменьшать скорость до семи узлов, опасаясь взрыва.

Был отдан приказ открыть кингстоны и покинуть корабль. Многие из команды прыгали за борт, но с нижних палуб только нескольким морякам удалось выбраться живыми. Капитан Линдеман считался убитым со всеми офицерами после того, как мостик был поражён 16-дюймовым (406-миллиметровым) снарядом. Неясно также, он ли отдавал приказ покинуть судно или же нет. В то же время некоторые из спасшихся настаивали, что видели капитана живым, добровольно оставшимся со своим идущим ко дну кораблём.

Оставшиеся в живых, пытающиеся подняться на борт HMS Dorsetshire
«Бисмарк» ушёл под воду, перевернувшись вверх килем в 10:39 тем утром



Так что машины работали, корабль еще не тонул.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2015 — 17:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Михаил1 пишет:
Я имею ввиду, что вероятность попадания 2-х торпед не велика
Понял.
 Михаил1 пишет:
У Ямато она была хуже, немецкие корабли вообще в этом плане уникальны.
Разве? Спорить не буду, ВМВ- не моя стихия.
 Михаил1 пишет:
Так что машины работали, корабль еще не тонул.
Это не является уникальным. При Цусиме у кораблей после оверкиля машины тоже работали.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 ноября 2015 — 16:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11651
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




О чем вопрос?
ПТЗ корабля была слабая (особенность тогдашнего кораблестроения). Наглам свезло.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 7 [8]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военных, военные учебники

> Создание ответа в тему "Линкор «Бисмарк»"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история