Линкор "Дредноут" и, собственно, дредноуты в истории флота
Alexis
Отправлено: 14 декабря 2013 — 21:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
История "Дредноута" познавательна тем, что его название стало нарицательным. Впоследствии все корабли его класса начали называть дредноутами. А это уже говорит о признании как линкора, так и его создателей, так и первого морского лорда адмирала Джона Фишера, которому пришла идея постройки "Дредноута".
Надеюсь тема многих заинтересует. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Линкор "Дредноут" и, собственно, дредноуты в истории флота
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Линкор "Дредноут" был первый линкор, на котором установили только недавно изобретенную паровую турбину. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Юнкер
Отправлено: 14 декабря 2013 — 23:17
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Alexis пишет:
Линкор "Дредноут" был первый линкор , на котором установили только недавно изобретенную паровую турбину.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ага... был такой (зевая и прихлёбывая чай с конфетой) Положил начало аж цельному классу боевых кораблей. Последний из которых-" Вэнгард" соорудили в туманном Альбионе, то бишь в Великобритании в 1946 году. Подкинул англичанам идею создания "Дредноута" первый морской лорд адмирал Джон Фишер. "Броня-это скорость"- заявил этот англицкий морской волчара. И... дредноут воплотил все технические новинки того времени. Да, и турбины тоже разгонялся он до 21 узла. Где-то так. Ну всё кто куда, а я спатки. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 15 декабря 2013 — 00:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Юнкер пишет:
Да, и турбины тоже разгонялся он до 21 узла.
Помимо скорости была ещё и огневая мощь. 10 двенадцатидюймовых казнозарядных орудий - это не шутка. Читал что ранее калибр на линкорах был в два (а то и более) раза меньше, чем у "Дредноута".
Также и размещение экипажа при проектировании учли. Для быстрого занятия экипажем своих боевых расчётов места обитания экипажа максимально приблизили к местам несения службы. На Британском флоте до "Дредноута" ничего подобного не практиковалось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 15 декабря 2013 — 04:51
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Как и предполагал, такое же качество предлагаемого материала, как и в теме Эсминцы, да и как уже всему форуму. (Добавление)
Alexis пишет:
Читал что ранее калибр на линкора х был в два (а то и более) раза меньше, чем у "Дредноута".
До этого линкоры были в парусном флоте с дульнозарядными орудиями, стрелявшими ядрами. ГК же на ЭБрах, за редким исключением, был ровно таким же - 12 дм.
Alexis
Отправлено: 15 декабря 2013 — 11:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Нашёл в сети книгу: Сергей Балакин, Владимир Кофман
ДРЕДНОУТЫ
Может кого заинтересует. Вот цитата из неё:
«Дредноут» — родоначальник нового поколения линейных кораблей.
Появление этого корабля вызвало шок в военно-морских кругах всех стран. Еще бы — новый линкор настолько превосходил любого из своих собратьев, что все многочисленные броненосные эскадры впору было пускать на слом — они мгновенно устарели. Стало ясно: в военном кораблестроении произошла революция, возвестившая о новой эпохе — эпохе концепции «all big guns» («только большие пушки»). А имя произведшего фурор первенца превратилось в нарицательное для обозначения целого класса линкоров. Нетрудно догадаться, что речь идет о «Дредноуте» — одном из самых знаменитых кораблей в мировой истории.
Главная особенность нового линкора — состав вооружения. В отличие от стандартных броненосцев, «Дредноут» совсем не имел пушек среднего калибра, зато нес десять 12-дюймовок, то есть в 2,5 раза больше, чем любой из его предшественников! Но тут непроизвольно вспоминается поговорка, что «новое — это хорошо забытое старое». Действительно, первые батарейные броненосцы 1860-х годов (да и их парусные предки тоже) по существу полностью соответствовали принципу «all big guns»: на их деках находились многочисленные пушки одного (для своего времени весьма солидного калибра. Более того, в 1864 году англичане построили броненосец береговой обороны «Ройял Соверен» у которого артиллерия (пять 10,5-дюймовых пушек) размещалась в четырех башнях, расположенных в диаметральной плоскости и способных вести огонь на оба борта — Чем не прообраз будущих дредноутов? Однако дальше эволюция броненосца пошла по другому пути. Противоборство снаряда и брони привело к тому, что калибр орудий, способных пробивать все утолщающуюся броню, непрерывно возрастал, и сами пушки превратились в монстров, имевших скорее моральное значение, нежели военное. Достаточно сказать, что их практическая скорострельность иногда не превышала четырех выстрелов в час, а точность наведения по горизонту из-за несовершенства гидропривода составляла плюс-минус один градус. Попасть из них в неприятеля можно было разве что при стрельбе в упор. И становится понятным, почему с появлением скорострельной артиллерии чудища главного калибра были низведены до ранга второстепенного оружия.
Таким образом, создавать броненосец «только с крупными пушками» в 80-е и 90-е годы XIX века не имело смысла. Именно поэтому и остался нереализованным проект корабля с восемью 305-мм орудиями, предложенный лейтенантом В. Степановым и повторявший в схеме старый английский «Ройял Соверен» — увы, в то время он был слабее любого «нормального» броненосца с развитой артиллерией среднего калибра и стандартными четырьмя 12-дюймовками.
Предпосылки для возникновения «Дредноута» сложились только к началу XX века. Итальянский конструктор генерал Витторио Куниберти, отчаявшись заинтересовать собственными идеями высшее морское командование («нет пророка в своем отечестве»!), опубликовал в известном ежегоднике «Джейн’с файтинг шипс» за 1903 год статью под названием «Идеальный линкор для британского флота», в которой высказался за создание 17000-тонного корабля, обладающего скоростью 24 узла и вооружением из 12 305-мм орудий. Главным аргументом в пользу такого вооружения был тезис о том, что потопить броненосец неприятеля можно лишь благодаря попаданию в броневой пояс только самых крупных снарядов. А недостаточная скорострельность 305-мм пушек требовала увеличения их числа. Вместе с тем Куниберти полагал, что дальность артиллерийского боя будет невелика, и потому его, в общем-то, правильные выводы многим казались неубедительными. К примеру, когда итальянские броненосцы типа «Витторио Эммануэле» находились в постройке, они провозглашались их создателями как «сильнейшие в мире», хотя при мощной средней артиллерии несли всего две 12-дюймовки и по существу были форменными «антидредноутами»... http://lib.rus.ec/b/451280/read
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 15 декабря 2013 — 12:32
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
десять 12-дюймовок, то есть в 2,5 раза больше, чем любой из его предшественников!
Автор приведенной вами цитаты пишет про количество стволов ГК, а не про их калибр, как написано у вас.
fan1945
Отправлено: 15 декабря 2013 — 14:27
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Стас1973 пишет:
Как и предполагал, такое же качество предлагаемого материала, как и в теме Эсминцы, да и как уже всему форуму.
Шо,опять вся рота не в ногу....? Так поделитесь материалом.Поднимите уровень
до требуемого..Лично я всегда готов учиться.
glavstakanovec
Отправлено: 15 декабря 2013 — 14:49
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
fan1945 пишет:
Шо,опять вся рота не в ногу....?
В ногу- не в ногу, но Стас прав. Более того, на Дредноуте стояли орудия и башни, предназначенные для одного из броненосцев (какого- не помню), т.к. из-за спешки для этого корабля АУ спроектировать-построить не успели.
fan1945
Отправлено: 15 декабря 2013 — 15:08
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
glavstakanovec пишет:
но Стас прав.
В Чем? И кто неправ ?
glavstakanovec
Отправлено: 15 декабря 2013 — 15:22
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
fan1945 пишет:
В Чем? И кто неправ ?
Сами посудите:
Alexis пишет:
ранее калибр на линкора х был в два (а то и более) раза меньше, чем у "Дредноута".
Стас1973 пишет:
ГК же на ЭБрах, за редким исключением, был ровно таким же - 12 дм.
И откройте любой справочник по ЭБРам классического периода, сравните их ГК с орудиями ГК Дредноута, поймете сами. Ес-но, что были и исключения (Пересвет, Ринаун (10дм), Бранденбург (28см) и т.п.) но, в основном, калибры большинства ЭБРов с 80х гг 19в именно 12 дм, т.е. как и Дредноута. Об особенности АУ ГК последнего уже писал. (Добавление)
По башенным устанвкам для Дредноута:
Столь сжатые сроки вынудили разработчиков в некоторых случаях принимать не самые лучшие решения. Так, от предлагавшихся трехорудийных башен пришлось отказаться: вместо них на «Дредноут» установили готовые (и уже несколько устаревшие) башни, предназначавшиеся для броненосцев «Лорд Нельсон» и «Агамемнон».
Стас1973
Отправлено: 15 декабря 2013 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
fan1945 пишет:
Шо,опять вся рота не в ногу....? Так поделитесь материалом.Поднимите уровень
до требуемого..Лично я всегда готов учиться.
Решили порадовать познаниями еще и в этом вопросе? Мне лично хватило ваших перлов про ЭМ и ТК...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.