Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
Турист пишет:
Что, это настолько нереально?
Реально. В смысле - это вылечить реально, в отличие от факелообразии. Не лечат только потому, что есть более насущные проблемы.
Турист пишет:
Ну да, к тому же оставшиеся три полета не были осуществлены хотя все было готово к полетам. Но америкосы их почему то свернули. Почему бы это? Они понесли убытки не осуществив последние три полета, что это с ними произошло?
А про вьетнамскую войну, про кризис, приведший к дефолту 1971 г - ничего не слышали? Понимаю, это не так интересно и важно, как "Хозяева Солнечной системы", но всё же...
Турист пишет:
Ну хорошо поставлю вопрос по другому.
А зачем? Не согласны с определением конспирологии? Знакомо. Это тоже симптом.
Турист пишет:
Фоменко и Носовский конспирологи? А Андрей Скляров - конспиролог? А Шипов и Акимов тоже конспирологи? И Виктор Петрик - конспиролог?
Фоменко и Носовский - конспирологи. Скляров - графоман и халявщик. Шипов, Акимов и Петрик - просто шарлатаны. Такой коктейль... Что заставило Вас их объединить в одну команду?
Турист пишет:
У нас тоже под лунную программу делали ракету Н-1 и где она теперь?
Это ошибочное мнение. Королёв задумывал Н-1 под марсианский проект. Под Луну её приспосабливали вынуждено. Отчасти это и стало причиной провала.
Турист
Отправлено: 4 октября 2016 — 16:26
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Vist пишет:
Реально. В смысле - это вылечить реально, в отличие от факелообразии. Не лечат только потому, что есть более насущные проблемы.
Понятно. Ролик не смотрели и ничего не читали. Сугубо свои мысли высказываете, знакомо.
Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11
Турист пишет:
Я же говорю, вам сложно отказаться от версии обмана
Это не версия, а факт.
Теоретически вся лунная афера подготовлена по высшему классу. ПРоблема в техническом исполнении. Даже сейчас в 2016 году не на чем России отправить людей на Луну.
Представляете, Россия не может в 2016 году отправить человека на Луну и вернуть его обратно.
А вы какие-то сказки приводите, зная, что то страна - США - не может просто к МКС доставить человека и вернуть обратно.
Вдумайтесь, пошевелите мозгами. Может быть поймете, что прежде, чем долететь до Луны, надо долететь хотя бы до МКС
STiv
Отправлено: 5 октября 2016 — 09:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Fackel-36
немного выступлю в роли оппонента?
1- Есть вариант, что пендосы могли на Луну закинуть безлюдные модули. Это вполне реально, т.к. и наши луноходы туда закидывали. Модуль мог вести заранее подготовленную связь, которую перехватывали в СССР и создавалось видимость людей на Луне.
2- Пендосы в тот момент как и мы, запускали спутники к Марсу и т.п. , т.е. обладали носителями которые могли выходить за рамки орбитальных скоростей.
3- Безусловно крайне глупо выглядит заявление пендосов, что потеряли все документы на Атлас......НО! дело в том, что система госзаказа в США и СССР отличалась. У нас до великого развала страны, все документы либо хранились в архивах предприятия , либо передавались в спец храны.
Насколько понимаю, некого спец храна у пендосов не было. И документы хранились либо в НАСА либо у фирмы производителя.
4- безусловно, что компания производитель должна сохранить технологии производства движка. Это просто здравый смысл, даже если ракета снята с производства, ибо документы могут пригодится в других разработках.
У меня больше вопросов вызывает не носитель, а сам модуль- посадочный.
а вот организовать связь условного борта в космосе с Хьюстеном, строго говоря проблем технически не должен вызвать.магнитофон. может передавать на Землю любой записанный голос...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Fackel-36
Отправлено: 5 октября 2016 — 09:59
полковник
Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11
STiv пишет:
немного выступлю в роли оппонента?
Какой же вы оппонент, если подтвердили все то же самое, что и я говорю.
Технику на Луну забросить можно и забрасывают.
Весь сыр-бор про человека.
Не было человека на Луне. И все верующие в брехню США с пеной у рта еще лет 100 будут доказывать, что не было никакой лунной аферы. И не важно что никто в современном мире этого сделать не может.
СКазали США были, значит были и все тут)))) (Добавление)
STiv пишет:
меня больше вопросов вызывает не носитель, а сам модуль- посадочный.
Ни разу не испытанный объект. Какой это модуль ? Музйный экспонат научной фантастики
STiv
Отправлено: 5 октября 2016 — 10:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Fackel-36 пишет:
Какой же вы оппонент, если подтвердили все то же самое, что и я говорю.
Я не могу безоговорочно, согласиться с вами, хотя вопросов безусловно очень много. Я думаю, что технически облет Луны пендосы могли сделать без проблем. Теоретически совершить посадку на поверхность могли. Допускаю, что модуль мог взлететь. Но с модулем тоже странная история. сейчас в программе освоения Марса отсутствует попытка возврата людей с поверхности планеты на орбиту. безусловно возникает вопрос: если был лунный модуль, то почему незя создать аналог для Марса? Формально есть рабочий модуль и готовый проект..... (Добавление)
STiv пишет:
Ни разу не испытанный объект.
Ну формально, его в беспилотном варианте должны были, хотя бы как технологию опробовать в космосе- это факт. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гость
Отправлено: 5 октября 2016 — 15:06
УДАЛЁН
Fackel-36 пишет:
Это не версия, а факт.
Это не факт, и даже не версия. Это очень жиденькая версия без единого аргумента. Но читать прикольно.
Турист
Отправлено: 5 октября 2016 — 16:33
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Fackel-36 пишет:
Это не версия, а факт.
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди".
Это сказал Леонов.
"У нас на Комсомольском проспекте была военная часть 32103, которая обеспечивала космическую трансляцию, так как ЦУПа в Королеве тогда еще не было. Видели мы, в отличие от всех остальных людей в СССР, и высадку Армстронга и Олдрина на Луну, транслировавшуюся США на весь мир. Американцы выставили на поверхности Луны телевизионную антенну, и все, что они там делали, передавали через телекамеру на Землю, было также сделано несколько повторов этих телеэфиров. Когда Армстронг встал на поверхность Луны, и все в США захлопали, мы здесь, в СССР, советские космонавты, тоже скрестили пальцы на удачу, и искренне желали ребятам успеха", - вспоминает советский космонавт. https://ria.ru/science/20090720/177908258.html
Vist
Отправлено: 5 октября 2016 — 22:16
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
STiv пишет:
организовать связь условного борта в космосе с Хьюстеном, строго говоря проблем технически не должен вызвать.магнитофон. может передавать на Землю любой записанный голос
http://apollo17.org/
Более 300 часов аудиозаписей, около 100 часов видео, ещё больший объём телеметрии от четырёх объектов - CSM, LM, LRV и третьей ступени "Сатурн V" (одновременно!). Только 300 часов аудио - это около 27 км плёнки, при диктофонной скорости. Причём, нужно обеспечить бесперебойность трансляции. Небольшой сбой - и накрылась афера медным тазом. Это означает необходимость дублирования и, возможно, неоднократного. Магнитная плёнка весьма чувствительна к воздействию заряженных частиц. Это означает обеспечение защиты от ИИ не меньшей, чем для пилотируемого корабля (напоминаю - для четырёх объектов). Необходимы два передатчика на поверхности Луны - один в S-диапазоне, другой - VHF. Также нужно имитировать радиообмен между CSM на орбите и LM на поверхности. Можно ещё продолжать, но уже и так понятно, что системы "Атлас-Центавр" явно недостаточно для доставки такой ПН к Луне. Я уж не говорю о вопросах обеспечения совместимости передаваемых данных с репликами капкома, между собой, с текущими событиями и т.п. Ну и, опять же, магнитофоны никак не обеспечивают наличие научных данных, лунного грунта, кино- и фотоматериалов. (Добавление)
STiv пишет:
сейчас в программе освоения Марса отсутствует попытка возврата людей с поверхности планеты на орбиту. безусловно возникает вопрос: если был лунный модуль, то почему незя создать аналог для Марса? Формально есть рабочий модуль и готовый проект.
Есть несколько маленьких, но не формальных обстоятельств. Во-первых, сила тяжести на Марсе чуть больше, чем на Луне. Не, не так - чуть больше, чем в два раза больше. Во-вторых, на Марсе есть атмосфера. Разреженная, но достаточная для того, чтобы подход к конструкции, такой же, как к LM, оказался неприемлемым. В-третьих, ... да, собственно, достаточно... Подробности остальных обстоятельств, типа других требований по системам терморегулирования, радиационной защиты, энергообеспечения, связи и т.п., вгонят Вас в ступор...
STiv пишет:
его в беспилотном варианте должны были, хотя бы как технологию опробовать в космосе- это факт.
Его и опробовали в беспилотном варианте в ходе полёта "Аполлон 4". Ровно настолько, насколько позволяла "беспилотность". (Добавление)
STiv пишет:
Безусловно крайне глупо выглядит заявление пендосов, что потеряли все документы на Атлас.
Глупо выглядит, в данной ситуации, упоминание "Атласа"... Хотя, наверное, имелся в виду "Сатурн V" . Впрочем, ни по поводу первого, ни по поводу второго подобных заявлений, ни от кого, кроме как от опровергов, никогда не было.
STiv пишет:
безусловно, что компания производитель должна сохранить технологии производства движка. Это просто здравый смысл, даже если ракета снята с производства, ибо документы могут пригодится в других разработках.
Компании производители, как правило, сохраняют технологии, если их не вытесняют более передовые. Касательно производителя двигателей "Сатурн V" компании "Rocketdyne", то технологии J-2 она сохранила, развила и применила в производстве двигателей RS-24 и RS-68, которые использовались после завершения программы "Аполлон", на "Шаттлах", используются сейчас на "Дельтах" и будут использоваться на SLS. И по керосинкам наработки лунной программы использовались. Двигатели RS-27 для первых "Дельт" созданы на базе сатурновского Н-1. И по F-1 всё, кроме технологической оснастки, сохранилось. Иначе «Пратт энд Уитни», которая в конечном счёте, стала правообладателем технологий, не рискнула бы участвовать в конкурсе на бустер для SLS на основе F-1. Других ракетных технологий такой размерности, у этой компании просто нет.
Fackel-36
Отправлено: 6 октября 2016 — 08:09
полковник
Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11
Sergey пишет:
то не факт, и даже не версия. Это очень жиденькая версия без единого аргумента.
Жиденькая версия ? У вас хорошее чувство юмора!!
Турист пишет:
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди".
Это сказал Леонов.
Все в курсе его слов. Только не забывайте, что данный космонавт участвовал в советско-американском обмане - Союз - Аполлон.
Союз летал, а вот Аполлон нет. Поэтому и пришлось делать фото на земле.И как всегда, пиндосы прокололись.
STiv пишет:
Я думаю, что технически облет Луны пендосы могли сделать без проблем.
Они это и сейчас не могут сделать!!! Человек за магнитный слой Земли еще не улетал.
STiv пишет:
Допускаю, что модуль мог взлететь
К теории вопросов нет. Теоретически все могло быть. Вот с практикой проблемы.
Сатурн-5 не испытывался с нагрузкой и людьми. LM - не совершал прилунение и старт с Луны.
Какие еще нужны доказательства , что полет человека на Луну не афера?
STiv пишет:
Но с модулем тоже странная история. сейчас в программе освоения Марса отсутствует попытка возврата людей с поверхности планеты на орбиту.
Какой Марс, какая Луна? Пиндосам не на чем спуститься с МКС!!!!
У них нет спускаемого аппарата. И не было!!!
STiv
Отправлено: 6 октября 2016 — 13:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Vist пишет:
Магнитная плёнка весьма чувствительна к воздействию заряженных частиц.
Вы в курсе, что в тот момент в промышленности для технических записей активно пользовались проволокой как носителем аудиозаписи? Видели магнитофоны с проволокой вместо магнитной ленты?
Vist пишет:
Во-первых, сила тяжести на Марсе чуть больше, чем на Луне.
Все замечательно. Только как это радикально влияет на то. что незя доработать посадочный модуль? Увеличится масса и будут изменения в конструкции. ну так и полет к Марсу по затратам и энергетике отличается........
Насчет радиации, так по уму она при полете на Марс полностью сопоставимо с тем, что будет при полете к Луне......На Луне нет магнитного поля и атмосферы......значит защита от космической радиации отстуствует.....и следовательно, защита лунного модуля должна быть выше.....
Vist пишет:
Его и опробовали в беспилотном варианте в ходе полёта "Аполлон 4". Ровно настолько, насколько позволяла "беспилотность".
Т.е. испытаний не было?
Vist пишет:
Глупо выглядит, в данной ситуации, упоминание "Атласа".
Ошибся... бывает, еще глупее выглядит попытка раздуть из этого проблему.ну это, что взять возрастное.......наверно опять кофе на клаву пролили?
Vist пишет:
Компании производители, как правило, сохраняют технологии, если их не вытесняют более передовые
Технологии сохраняются по любому. Просто документы сдают в архивы и их не используют. если технологии устарели и не представляют интереса их передают в вузы для изучения......Но, заявления типа, что потеряли комплект документов на целую ракету, выглядит откровенно идиотским...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Ракеты и ракетная техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
Не лечат только потому, что есть более насущные проблемы.
Это не факт, и даже не версия. Это очень жиденькая версия без единого аргумента. Но читать прикольно.