|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Лендлиз. Правда и домыслы. , Продолжение |
| |
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 13 сентября 2023 — 19:51
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Здесь существенен именно тот момент , что центробанк получает долю в социальном доходе страны, хотя он сам ничего , кроме раскрашенных бумажек , не производит. И эта доля существенна.
Все остальные вещи: ну например что меняется с включением между центробанком и экономикой , банковской системы или почему бухгалтерски выглядит так , как будто центробанк не имеет сверхдоходов - с ними можно разобраться со временем.
|
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 13 сентября 2023 — 20:45
|
полковник


Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
foma пишет: Это высокооктановый или все вместе?
Высокооктановый. Октановое число высокое, не достигаемое нашей промышленностью.
foma пишет: Если я правильно понимаю, значит, когда пишут о поставках 2,5 млн.авиабензина, это 1,1 млн.бензина + 1,4 светлых фракций?
Нет.
Из светлых бензиновых фракций в результате риформинга производится бензин, выход которого равен примерно 80%. Таким образом, из 1483 тыс. тонн фракций может быть получено 1186 тыс. тонн бензина. То есть общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн.
foma пишет: Возникает вопрос - не в курсе, почему поставляли светлые фракции, а не бензин сразу?
К сожалению не знаю.
Вероятно хотели разгрузить нашу промышленность. Риформинг - это переработка уже готового бензина с целью повышения октанового числа. |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 13 сентября 2023 — 20:52
|
полковник


Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Goyim Know Too Much пишет: Все остальные вещи: ну например что меняется с включением между центробанком и экономикой
А как к образованию ФРС отнеслись Ротшильды и европейское финансовое еврейское сообщество? Или они договорились? |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 13 сентября 2023 — 21:01
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Румянцев пишет: А как к образованию ФРС отнеслись Ротшильды и европейское финансовое еврейское сообщество? Или они договорились?
Вот вся эта п-з-обратия там и рулит.
С еврейской общиной у них взаимовыгодные отношения.
Элиты устанавливают законы выгодные для рядовых евреев (то есть законы как бы общие для всей Америки, но евреи в силу своих особенностей - получают от них больше выгоды). Ну как пример : евреи чаще чем другие не хотят работать и живут на социальную помощь, Тут законы расширяют систему социальной помощи. Или другой пример : евреи идут чаще других в адвокаты и законы соответственно в пользу адвокатов, такие что бы адвокаты могли безбедно жить.
А рядовые евреи в свою очередь всецело поддерживают все начинания элиты. Как правило они знают через своё воспитание как надо реагировать на возникающие ситуации (эти реакции другие нежели у европейцев), если еврей не знает , что надо делать он идёт к равину и тот ему объясняет. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 14 сентября 2023 — 00:18
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Mart пишет: более 500 процентов,
Mart пишет: в самые трудные моменты наши "союзники" сдирали с советского народа буквально последнее
Было бы гораздо лучше, если бы поставки по ленд-лизу переводились в эквивалент дивизий.
Ну например Х тонн алюминия, плюс Y тонн бензина = Z дивизий
тогда пустоголовым болтунам было бы гораздо сложнее формулировать их бредовые высказывания, ведь они бы звучали примерно так:
"США отправили на фронт 35 дивизий, их прибыль составила более 500%, в трудный момент "союзники" содрали с советского народа последнюю нитку". |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 14 сентября 2023 — 00:34
|
полковник


Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Goyim Know Too Much пишет: "США отправили на фронт 35 дивизий, их прибыль составила более 500%, в трудный момент "союзники" содрали с советского народа последнюю нитку".
От безисходности (поражение СССР - это гибель всей иерархической системы) плутократы, иносказательно говоря, покупали наши дивизии. НО СССР это было также ЖИЗНЕННО необходимо.
Ранее была тема про поставки хлеба и продовольствия. Падение посевных площадей привело в 1943 году к снижению объёмов производства с/х продукции.(Отредактировано автором: 14 сентября 2023 — 00:39) |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 14 сентября 2023 — 00:51
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Румянцев пишет: плутократы, иносказательно говоря, покупали наши дивизии.
совершенно верно, именно так
и дивизии были проданы по дешёвке,
вот о чём надо говорить
Румянцев пишет: НО СССР это было также ЖИЗНЕННО необходимо.
Ранее была тема про поставки хлеба и продовольствия. Падение посевных площадей привело в 1943 году к снижению объёмов производства с/х продукции.
Я знаю. К потерям посевных площадей в 41-м году, уже самих по себе катастрофических, присоединились потери 42-года, с наилучшими сельскохозяйственными угодьями.
Я помню учебник экономичской географии , за 8-й класс и примерный вклад в выработку сельхозпродукции оккупированных районов. Уже тогда я сделал вывод - и он очевиден - без этих площадей выжить невозможно, даже если нет войны.
К потерям урожаев, а с ними посевного материала - присоединяется потеря скота. А её не так просто возместить. Что бы возместить поголовье скота требуются годы.
И вот мы смотрим : В СССР в послевоенные годы возник голод. Какая странная вещь! Вроде и солдаты домой вернулись, и посевные площади снова под рукой, а в стране голод.
Не было больше ленд-лиза, вот причина голода. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 14 сентября 2023 — 01:38
|

полковник


Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
bricklayer пишет: Как фамилия министра? Где и кому он это сказал? Это ОБС в чистом виде.
т.е. если Вы будете знать фамилию все Ваши "возражения" снимаются?
...Приведу цитату из статьи В. Бондаря «Великая экономика великой войны»
«В связи с этим отдельно следует сказать о так называемом ленд-лизе (действовавшей во время войны системе передачи США своим союзникам взаймы или в аренду техники, боеприпасов, стратегического сырья, продовольствия, различных товаров и услуг). Поставки в СССР осуществляла также Великобритания. Однако данные отношения имели отнюдь не бескорыстную союзническую основу. В виде обратного ленд-лиза Советский Союз отправил в США 300 тыс. тонн хромовой руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, большое количество платины, золота, леса. В Великобританию — серебро, апатитовый концентрат, хлористый калий, пиломатериалы, лен, хлопок, пушнину и многое другое. Вот как оценивает данные взаимоотношения министр торговли США Дж. Джонс: «Поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частым случаем в торговых отношениях, регулируемых нашим государством». Американский историк Дж. Херринг выразился ещё более конкретно: «Ленд-лиз не был ...самым бескорыстным актом истории человечества. ...Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь»»....
или:
...все нынешние сюсюканья по поводу американской благотворительности выглядят довольно глупо, особенно на фоне вполне трезвых высказываний самих американцев. Так, министр торговли США Джесси Джонс, который, исходя из занимаемой должности, знал проблему досконально, признал, что «поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль». «Помощь русским — это удачно потраченные деньги» — вторил ему и президент Рузвельт. А будущий хозяин «Белого Дома» Гарри Трумэн ещё 24 июня 1941 года заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше»....
bricklayer пишет: Городненко кроме своих не известно откуда взятых 400-500 процентов в своей статье вообще не приводит никаких цифр, просто сплошное словоблудие.
Не устраивает Городенко (а Вы его статьи читали?) предлагаю:
Нерсе сов Юрий Аркадьевич Цифири...
bricklayer пишет: А сначала раскопайте.
Переписку Сталина с Черчилем и Рузвельтом не читали? Где Сталин просит о помощи и "втором фронте", а то проиграем....
(совсем недавно на форуме "вспоминали" нужные письма. Вам это точно интересно?
bricklayer пишет: И будет ваше свидетельство против свидетельства Жукова. Против Жукова "сыграет" Воскресенский, с его 4-мя процентами....
bricklayer пишет: То есть уже по алюминию это половина всех произведенных самолетов в СССР.
Так Вы же сами пишете, что самолеты в СССР делались из пиломатериалов, почему же их "забываете"....
bricklayer пишет: взрывчатки - 53 %, И сколько процентов в 41-42 гг, гогда немцев отогнали от Москвы и Ростова, а затем и "закопали" под Сталинградом?
Goyim Know Too Much пишет: Какой-то бессвязный бред.
Вы бы уж определились или/или:
Goyim Know Too Much пишет: именно : ленд-лиз это особый способ ведения войны, это вовсе не какая то "помощь", не благотворительность , а очень выгодный способ ведения войны.
Goyim Know Too Much пишет: Следует различать между государством США и компаниями США. Прибыль компаний США не означает прибыли государства США. Они там налоги не платят?
Вот только когда говорят, что американцы нажились на ВМВ, разве говорят исключительно о государстве? Не мошенничайте... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 14 сентября 2023 — 02:01
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Mart пишет: Вы бы уж определились или/или:
решили телёночком прикинутся?
Ну, ну..
Mart пишет: Они там налоги не платят
Хватит мульку гнать.
Налог с прибыли - я повторяю с прибыли , не с оборота! - гораздо меньше , чем оборот.
Вы хотите со мной поспорить?
Итак народ вкладывает товарооборот, из него высчитываются расходы, в результате остаётся прибыль,
с этой прибыли компании платят определённый процент налога...
Теперь докажитее мне, о том что этот налог превосходит/ равен товарообороту.
Mart пишет: И сколько процентов в 41-42 гг, гогда немцев отогнали от Москвы и Ростова, а затем и "закопали" под Сталинградом?
Вы сначала соотношение потерь под Сталинградом уясните.
для себя.
И процент русских в немецких частях воевавших под Сталинградом.
А потом вмешивайтесь в разговоры.
Ужасная привычка, когда пацаны встревают в разговоры взрослых дядь. |
| |
|
bricklayer  |
Отправлено: 14 сентября 2023 — 10:54
|
майор


Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9

|
[quote=Mart] В виде обратного ленд-лиза Советский Союз отправил в США 300 тыс. тонн хромовой руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, большое количество платины, золота, леса. В Великобританию — серебро, апатитовый концентрат, хлористый калий, пиломатериалы, лен, хлопок, пушнину и многое другое.
bricklayer пишет: Городненко кроме своих не известно откуда взятых 400-500 процентов в своей статье вообще не приводит никаких цифр, просто сплошное словоблудие.
Не устраивает Городенко (а Вы его статьи читали?) предлагаю:
Нерсе сов Юрий Аркадьевич Цифири...
А сколько это стоит? "Кроме того, в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20 % от переданных материалов и вооружений." Какие такие 20%? Это англичане поставили сырья и техники в США на 6 млрд., а СССР только на 223,2 млн долларов, что составляет только 2,2 % от стоимости поставок США в СССР.
Цитата: Переписку Сталина с Черчилем и Рузвельтом не читали? Где Сталин просит о помощи и "втором фронте", а то проиграем....
(совсем недавно на форуме "вспоминали" нужные письма. Вам это точно интересно? Опять стрелки переводите. Речь про Ленд-лиз, вот про Ленд-Лиз и проводите цитаты Сталина из переписки.
Да я сам приведу: «Наши неудачи за последнее время на юге объясняются недостатком у нас истребительной авиации, которая имеет решающее значение. Вторая причина того, что мы потерпели поражение, — это недостаток у нас грузовиков. Все наши заводы, которые производили раньше грузовики, перешли на производство танков».
«Он, Сталин, сказал Уилки, что мы откажемся от своих заявок на танки, артиллерию, снаряды, пистолеты и что мы могли бы ограничиться поставкой нам истребителей. Мы главным образом испытываем недостаток истребителей. Если бы Америка могла нам поставлять ежемесячно 500 истребителей, но хороших истребителей, которые могли бы выдерживать бои с немецкими истребителями, вроде «Аэрокобры», то мы были бы готовы отказаться от остальных видов вооружения (…) Затем Сталин сказал Уилки, что нам очень нужны грузовые автомашины и, если возможно, мы хотели бы получать из США 10 тыс. грузовых автомашин в месяц. Мы были бы готовы получать даже только шасси. Третья статья — это поставки нам алюминия в количестве 5000 тонн в месяц. Четвёртая статья — это поставки нам 4–5 тыс. тонн взрывчатых веществ. Пятая статья — это поставка нам около 2 млн. тонн пшеницы. Об этом Сталин готов написать президенту». https://warspot.ru/12297-studebe...avtomobil-pobedy
Цитата: Против Жукова "сыграет" Воскресенский, с его 4-мя процентами.... Нет конечно. Какие 4 % ? Жуков говорил про вполне конкретные вещи- грузовики, алюминий, взрывчатку. Именно про то что не хватало и без чего СССР не мог вести войну.
1. СССР вместо грузовиков выпускал танки, грузовики получал по Ленд-лизу. Причем для армии нужны полноприводные грузовики, чтобы подвозить снаряды и по плохим дорогам и по бездорожью. СССР полноприводные грузовики не выпускал.
2. РККА нуждался в арттягачах, опять же вместо них промышленность сделала упор на выпуск танков. Производство СТЗ-5 прекращено в 1942 году. В 1943 году начато производство Я-12 с двигателем GMC-4-71, который получали по Ленд-лизу. Ну большую роль играл опять же Studebaker US6, который использовался в качестве тягача. Что касается производства "Катюш" БМ-13, то для них использовалась база того же Studebaker US6 и других западных грузовиков. Зис-6 подходил плохо и производство его прекратилось еще в начале войны.
3. СССР получил по Ленд-лизу вагоны и локомотивы. А потому что заводы вместо вагонов производили танки.
Цитата: Так Вы же сами пишете, что самолеты в СССР делались из пиломатериалов, почему же их "забываете"... Нет, я написал, что алюминий итак использовался по минимуму. А полностью деревянных истребителей не было в принципе. Без алюминия невозможно было изготавливать наиболее ответственные детали. Конструкция же бомбардировщиков, например Пе-2, была цельнометаллической, в ходе только небольшую часть заменили на фанеру. Нет половины алюминия- и нет половины самолетов. Ну или от выпуска бомбардировщиков отказались бы вовсе.
А как заменить медь (стартеры, генераторы, трансформаторы)? Опять на алюминий. То есть медь по сути вообще заменить нечем.
Цитата: И сколько процентов в 41-42 гг, гогда немцев отогнали от Москвы и Ростова, а затем и "закопали" под Сталинградом? : И на этом война бы для СССР закончилась, можно было заключать сепаратный мир. Производство тротила в 1941 г- 57.9 тыс. т., в 1942 г.- 38.1 тыс.т. А расход вырос. Производство покрышек в 1941 году- 3389 тыс. , в 1942 г.- 1417 тыс. http://www.teatrskazka.com/Razno...V/StSbVOV06.html То есть запасы израсходованы, производство упало, чем дальше то воевать? Без поставок сначала необходимого сырья, а потом самого тротила- нечем. Причем и то что производилось у нас во время войны- опять же из сырья полученного из США. |
| |
|
bricklayer  |
Отправлено: 14 сентября 2023 — 17:36
|
майор


Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9

|
Так, из 711 британских и американских истребителей, прибывших из Англии в СССР за первые полгода войны, 700 составляли устаревшие машины типа «Киттихок» и «Харрикейн». Они сильно уступали «мессершмиттам» и «якам» по скорости (520 км/ч против 570–590) и манёвренности, а первые «харрикейны» к тому же были очень слабо вооружены. Даже если лётчику и удавалось поймать врага в прицел, пулемёты винтовочного калибра зачастую оказывались малоэффективны против брони немецких самолётов. https://history.wikireading.ru/30827
Ну здесь Нерсесов смешал в одну кучу сразу 2 немного разных самолета. Собственно P-40B(C) Tomahawk- скорость 550 км/ч, P-40D(E) Kittyhawk- 570 км/ч, Як-1- 570-580 км/ч, Me-109F- 600 км/ч. Да и секундный залп P-40 (два 12,7 мм и 4 7,62 мм) был вдвое тяжелее, чем у Як-1. Вообще все американские и британские истребители превосходили по вооружению Як-1, кроме наверно «Харрикейн» с 8 7,62 мм. Как истребитель «Харрикейн» уже устарел, но в условиях нехватки самолетов, заказывали даже «Харрикейн». Поскольку в 1942 году советские летчики продолжали воевать и на И-16, и на И-153, рассматривался вопрос о возобновлении производства И-153, вообще-то биплана. Ну а P-40, не смотря на то что уступал Me-109F в 1941-1942 был основным истребителем у британцев в Северной Африке, "Спитфайры" в то время туда не поступали. |
| |
|
|
|
| |
| |