|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Лендлиз. Правда и домыслы. , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: 16 сентября 2023 — 23:49
|

полковник


Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
bricklayer пишет: В победе над Германией СССР была заинтересована куда больше США, потому что война велась на территории СССР, а не США.
Поэтому именно СССР и выложился по полной....
bricklayer пишет: И какие преференции США получил от СССР?
Например "разгром Квантунской армии"...
bricklayer пишет: Сколько вернул? Из 10 млрд.долл. и 1 млрд. не вернул.
Вы уже отминусовали стоимость возвращенного имущества. или все еще "не решитесь"....
bricklayer пишет: Что за собственное имущество?
Сколько немецких бомб упало на территории США? Или думаете в случае победы Гитлера удалось бы отсидеться?
bricklayer пишет: Ну это вообще -туши свет. СССР воевал, потому что Германия напала на СССР. За свои собственные интересы, За свою независимость. А вас у он наемный работник.
А что Вас удивляет? разве интересы разных государств не могут совпадать? Именно прагматизм: Враг моего врага - мой друг и помог выстоять...
(P.S. Наемному работнику еще и приплачивают)
bricklayer пишет: Кстати о преференциях и выгодах. СССР вообще-то не только закрепил за собой территории Западной Украины, Белоруссии и Прибалтики, но включил в свою сферу влияния всю восточную Европу, создал там, будем говорить, марионеточные правительства. И это тоже благодаря победе в войне.
Вы еще в своем запале про Кенигсберг забыли...
Как и про то, что это именно СССР помогал Польшу восстанавливать, а не наоборот....
Вот только железный занавес протянули именно англосаксы....
bricklayer пишет: А почему это Рыжков не пишет, что это все в кредит, за счет роста госдолга?
Так и сейчас США живут в кредит, хотя ленд-лиза нет....
bricklayer пишет: Откуда деньги, если уже в 1941 году союзникам за поставки было тупо нечем платить?
Готовы обсудить вопросы ценообразования поставок?
bricklayer пишет: А если бы войны не было эти деньги можно было гораздо эффективнее вложить в производство гражданской продукции, а не военной, А в чем проблема была эти деньги разбазарить? В отсутствие вызова нет необходимости упираться...
bricklayer пишет: США поставляет СССР на 10 млрд. долл., а обратно только на 223,2 млн долларов, что составляет только 2,2 % от стоимости поставок США в СССР. Ну потом еще через полвека получает выплату в 700 млн., когда это совсем обесценилось.
Неужели? Так как там с учетом возвращенного оборудования? Где соответствующая статья?
bricklayer пишет: Кстати, а Рыжков эти цифры наверно и не приводит. То есть откровенно лапшу на уши вешает.
Не читали, но осуждаете? Мелко... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 00:00
|

полковник


Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
Goyim Know Too Much пишет: Mart пишет:
А разве контрибуции платились? Были начислены, как после ПМВ?
Уровень вашего незнания зашкаливает .
Репарации по ПМВ закончились несколько лет назад.
Вы не знакомы с русским алфавитом, даже прочитать не в состоянии?
Goyim Know Too Much пишет: Вопрос о репарациях по ВМВ был оставлен на будущее , он ещё витает в воздухе.
Может действительно стоит притязания поляков поддержать? Коль немцы такие тупые...
Goyim Know Too Much пишет: Но репарации - это для суверенных государств, а для захваченных областей (как сейчас ФРГ) существуют другие инструменты.
А чего еще другого ждать от "ливерной колбасы", у которой под носом взрывают стратегически важные объекты, а она только глазками лупает...
Goyim Know Too Much пишет: а советские полевые кухни для немцев, это фотки для газеты "правда" , к реальности не имеют никакого отношения.
Это Вы про агитки с доставленных в рейх продуктов из оккупированных областей...
Goyim Know Too Much пишет: Советские солдаты захватывая немецкие деревни и города поражались богатым запасам сьестного. Такой роскоши они как правило никогда в жизни не видели , и даже себе не могли представить.
Наверное именно поэтому немки отдавались за банку сгущенки....  ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 00:08
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Mart пишет: Наверное именно поэтому немки отдавались за банку сгущенки...
Почему за сгущенку?
Советские солдаты брали их так. Ещё сгущенку на каких то немок тратить...
После изнасилований , за одно и сгущенку из погребов забирали,
нехило подкрепится после подвигов сгущеночкой немецкой. |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
| kmv |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 01:10
|
Забанен


Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]

|
Mart пишет: Для СССР это были именно репарации, а не контрибуции...
Я про США относительно Германии писал. Внимательнее пожалуйста. |
| |
|
bricklayer  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 08:41
|
майор


Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9

|
Mart пишет: bricklayer пишет: И какие преференции США получил от СССР?
Например "разгром Квантунской армии"... И коммунистический Китай... Просто смех. Это СССР тут больше себе преференции-то сделал.
Цитата: bricklayer пишет: Сколько вернул? Из 10 млрд.долл. и 1 млрд. не вернул.
Вы уже отминусовали стоимость возвращенного имущества. или все еще "не решитесь".... А сколько оно стоило? Я чего-то сомневаюсь, что там и на полмиллиарда будет.
Цитата: bricklayer пишет: Что за собственное имущество?
Сколько немецких бомб упало на территории США? Или думаете в случае победы Гитлера удалось бы отсидеться? США могли вообще никому не помогать и не во что не вмешиваться. Чтобы угрожать США Германии нужен был сильный флот. У Германии его не было, Германия и Англию-то захватить не смогла.
Цитата: bricklayer пишет: Ну это вообще -туши свет. СССР воевал, потому что Германия напала на СССР. За свои собственные интересы, За свою независимость. А вас у он наемный работник.
А что Вас удивляет? разве интересы разных государств не могут совпадать? Именно прагматизм: Враг моего врага - мой друг и помог выстоять...
(P.S. Наемному работнику еще и приплачивают) Откровенную чушь не пишите. СССР не был никаким наемником. Он воевал потому что Германия напала на СССР.
Цитата: bricklayer пишет: Кстати о преференциях и выгодах. СССР вообще-то не только закрепил за собой территории Западной Украины, Белоруссии и Прибалтики, но включил в свою сферу влияния всю восточную Европу, создал там, будем говорить, марионеточные правительства. И это тоже благодаря победе в войне.
Вы еще в своем запале про Кенигсберг забыли...
Как и про то, что это именно СССР помогал Польшу восстанавливать, а не наоборот....
Вот только железный занавес протянули именно англосаксы.... А причем тут вообще занавес? СССР получил территории. СССР смог установит в странах восточной Европы коммунистические режимы. Это очевидный факт.
Цитата: bricklayer пишет: А почему это Рыжков не пишет, что это все в кредит, за счет роста госдолга?
Так и сейчас США живут в кредит, хотя ленд-лиза нет....
bricklayer пишет: Откуда деньги, если уже в 1941 году союзникам за поставки было тупо нечем платить?
Готовы обсудить вопросы ценообразования поставок? Что вы все время отвечаете вопросом на вопрос. Вы напишите по существу и приведите цифры.
Цитата: bricklayer пишет: А если бы войны не было эти деньги можно было гораздо эффективнее вложить в производство гражданской продукции, а не военной, А в чем проблема была эти деньги разбазарить? В отсутствие вызова нет необходимости упираться.. А значит вложить в гражданское производство- у вас сразу деньги разбазарить. Вам просто ответить по существу нечего. США стали крупнейшей экономикой еще до ПМВ. В мирное время.
Цитата: bricklayer пишет: США поставляет СССР на 10 млрд. долл., а обратно только на 223,2 млн долларов, что составляет только 2,2 % от стоимости поставок США в СССР. Ну потом еще через полвека получает выплату в 700 млн., когда это совсем обесценилось.
Неужели? Так как там с учетом возвращенного оборудования? Где соответствующая статья? На сколько вернули, цифру привести можете? Самолеты, алюминий, медь, бензин, порох, взрывчатка- не вернулись. Даже порядка 60000 грузовиков не вернули. А то что вернули- уже было б/у, какую ценность из представляло? Какая может быть нажива, если большая часть поставленного было потеряно, израсходовано и т.д.- то есть вообще оплате не подлежало?
Цитата: bricklayer пишет: Кстати, а Рыжков эти цифры наверно и не приводит. То есть откровенно лапшу на уши вешает.
Не читали, но осуждаете? Мелко... Сужу по тому что вы сами процитировали. Там нет ни стоимости того, что поставил США в СССР, ни стоимости того, что поставили СССР в США. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 12:59
|

полковник


Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
kmv пишет: Mart пишет:
Для СССР это были именно репарации, а не контрибуции...
Я про США относительно Германии писал. Внимательнее пожалуйста.
Спасибо за замечание, вот только:
И насколько сильно США боялся конкуренции, что пролил на Германию "золотой дождь" согласно плана Маршала....? Зачем вывозить заводы?
Повнимательнее пожалуйста.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 13:06
|

полковник


Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
[quote=bricklayer] Mart пишет: bricklayer пишет:
И какие преференции США получил от СССР?
Например "разгром Квантунской армии"...
И коммунистический Китай... Просто смех. Это СССР тут больше себе преференции-то сделал.
Вы не упомянули Сахалин и Курилы....
Так и США получил себе оккупационную зону и "репарации" в Европе...
(Вы все время применяете двойные стандарты)
bricklayer пишет: А сколько оно стоило? Я чего-то сомневаюсь, что там и на полмиллиарда будет.
отчего же? Если США не встребовали возмещения, значит сумма возврата была существенной....
bricklayer пишет: США могли вообще никому не помогать и не во что не вмешиваться. Чтобы угрожать США Германии нужен был сильный флот. У Германии его не было, Германия и Англию-то захватить не смогла.
А после получения беспрепятственного доступа к ресурсам СССР?
bricklayer пишет: Откровенную чушь не пишите. СССР не был никаким наемником. Он воевал потому что Германия напала на СССР.
А США снабжала его "бесплатным" оружием.... Видать это соответствовало их интересам.... Кому выгодно...? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 13:44
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
bricklayer пишет: США могли вообще никому не помогать и не во что не вмешиваться. Чтобы угрожать США Германии нужен был сильный флот. У Германии его не было, Германия и Англию-то захватить не смогла.
Это скорее всего невозможно.
Победа 3-го Рейха над Англ и СССР приводила к захвату Германией огромных территорий СССР и колониального наследия ВБ.
Банковская система США и экономика получали полную изоляцию. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 13:50
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Румянцев пишет: Это скорее всего невозможно.
Победа 3-го Рейха над Англ и СССР приводила к захвату Германией огромных территорий СССР и колониального наследия ВБ.
Вмешательство США в войну произошло РАНьШЕ нападения Германии на СССР.
Советское правительство вполне могло предотвратить нападение Германии на СССР. Для этого было достаточно не "снюхиваться" с Рузвельтом и Черчилем.
После снюхивания у германского правительства остался единственный шанс на выживание: выключение СССР превентивным ударом. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 14:41
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Румянцев пишет: Победа 3-го Рейха над Англ и СССР приводила к захвату Германией огромных территорий СССР и колониального наследия ВБ.
Банковская система США и экономика получали полную изоляцию.
Дело в том что СССР уже с 30-х годов выстраивался Штатами как младший союзник в борьбе за захват Германии.
С американской помощью были выстроенны многочисленные электростанции, заводы и прочие инфрастуктурные объекты.
В то же самое время Штаты подвергли Германию санкциям, экономической блокаде. В общем пытались сжить со свету всеми способами.
В пропаганде Штатов, СССР представлялся как некий "рай рабочих и крестьян" , про лагеря, чистки и тд рядовой американец ничего не знал, в то же самое время Германию представляли как центр мирового зла.
Существуют лже-историки , типа Старикова, утверждающие как раз обратное: что дескать англо-саксы выстраивали Германию для нападения на СССР. Конфронтация с фактами показывает однако полную несостоятельность подобных утверждений.
Не в Германию везли американцы турбины для гидроэлектростанций, а именно в СССР. Не СССР выстроил свою собственную альтернативную финансовую систему, вышибающюю власти плутократов фундамент из под ног, а именно Германия. |
| |
|
bricklayer  |
Отправлено: 17 сентября 2023 — 14:50
|
майор


Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9

|
[quote=Mart] bricklayer пишет: Mart пишет: bricklayer пишет:
И какие преференции США получил от СССР?
Например "разгром Квантунской армии"...
И коммунистический Китай... Просто смех. Это СССР тут больше себе преференции-то сделал.
Вы не упомянули Сахалин и Курилы....
Так и США получил себе оккупационную зону и "репарации" в Европе...
(Вы все время применяете двойные стандарты) Какие такие двойные стандарты? Вы хоть знаете сколько получили по репарациям США и сколько СССР? А что с этой оккупационной зоной? В итоге США получили конкурента на мировом рынке в лице и ЕЭС, и Японии.
Цитата: bricklayer пишет: А сколько оно стоило? Я чего-то сомневаюсь, что там и на полмиллиарда будет.
отчего же? Если США не встребовали возмещения, значит сумма возврата была существенной.... Чего? Вы вообще о чем???? Речь идет о б/у техники которое вернули США. Какое возмещение?? Возмещение они потребовали за ту технику, которая оставил себе СССР. И это возмещение - 700 млн. долл., котрые на монет выплаты обесценились.
Цитата: bricklayer пишет: США могли вообще никому не помогать и не во что не вмешиваться. Чтобы угрожать США Германии нужен был сильный флот. У Германии его не было, Германия и Англию-то захватить не смогла.
А после получения беспрепятственного доступа к ресурсам СССР? Какие ресурсы??? СССР с этими ресурсами флот построил? Они итак до нападения могли спокойно покупать эти ресурсы, и это в разы дешевле, чем вести войну.
Цитата: bricklayer пишет: Откровенную чушь не пишите. СССР не был никаким наемником. Он воевал потому что Германия напала на СССР.
А США снабжала его "бесплатным" оружием.... Видать это соответствовало их интересам.... Кому выгодно...? Это соответствовало интересам СССР. СССР был больше заинтересован в победе над Германией. (Отредактировано автором: 17 сентября 2023 — 14:51) |
| |
|
|
|
| |
| |