Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Kourveen пишет:
Наконец, это есть диктатура именно революционного народа.
Вот оно вранье. Где вы увидели народ?
"Почему революция пролетарская, когда переворот 25 октября 1917 года
совершила группа (ну, пусть будет - партия) профессиональных революционеров,
интеллигентов и полуинтеллигентов, которые захватили власть и начали
властвовать? Если это была власть рабочих и крестьян, то почему в советском
правительстве первых лет, осуществившем диктатуру пролетариата, не было ни
одного рабочего, а тем более крестьянина? (то есть народа) Ленин, Свердлов, Зиновьев,
Каменев, Дзержинский, Сталин, Молотов, Троцкий, Чичерин, Лурье, Володарский,
Урицкий, Луначарский... Дальнейшие десятки и сотни фамилий Совнаркома,
Военного комиссариата, Комиссариата внутренних дел, членов Чрезвычайной
Комиссии (Дзержинский, Петерс, Шкловский, Кнейфис, Цейстис, Размирович,
Кронберг, Хайкин и т. д.). Не хочется перечислять (но все они, конечно,
известны). Что же они все - от станка или от сохи? Ни-ко-го!"
Опер пишет:
Политика военного коммунизма, к которой относилась диктатура пролетариата, закончилась вместе с развязанной либерастами-февралистами Гражданской войной. Соответственно и законы изменились.
Да-да - да! Где это вы видели, что бы бандиты вдруг стали паиньками. Чушь.
Опер пишет:
умели приспосабливаться к изменяющимся историческим условиям,
Так-таки и умели приспосабливаться, да они только ломать умели и убивать. Что могли уметь профессиональные революционеры если они тяжелее собственного penisa в руках не держали?
Опер пишет:
Докажите. Доказательства в студию, а то уже надоело пустое
языкочесание.
Вы еще попросите доказательства документального эйфелевой башни. Вам не кажется, что вы уже совсем того, с доказательствами. Или вы не в России живете и что вокруг твориться не видите.
Alexis пишет:
А почему Вы решаете за всех? Как это "все говорят о том, что было плохо"? Далеко не все.
Вы имеете ввиду форум? А вы у живых людей поспрашивайте кто еще остался.
Alexis пишет:
на форуме в основном пишут о том, что при СССР было много положительного
Хорошо, скажите, что было при советах положительного? Бесплатное обучение? Бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Ни один учитель не будет работать бесплатно. А откуда деньги? С налогов. Мало того, например человек уже давно отучился, а с него все равно налог берут. Медицина бесплатная? Так то же самое, с налогов врачам платят. А если уж все это приравнять к сегодняшнему дню, так и сегодня школа бесплатная и медицина тоже. Можете выбирать куда идти в платную школу или нет с лечением тоже самое. Что еще хорошего было при советах? Да ничего. Курорт и то один, а сейчас хоть по всему миру катайся. В Турцию дешевле чем во Владивосток. В общем не вижу я положительных примеров.
Alexis пишет:
От хорошего и положительного не стоит отказываться, а, по возможности, нужно брать на вооружение.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Турист пишет:
Alexis пишет:
А почему Вы решаете за всех? Как это "все говорят о том, что было плохо"? Далеко не все.
Вы имеете ввиду форум? А вы у живых людей поспрашивайте кто еще остался.
Я имел ввиду всех тех, кто жил при СССР. Нас, рождённых в СССР не так уж и мало, как Вам кажется. Так вот, из этого количества половина, если не больше, считают что при СССР жилось лучше. Так что не стоит говорить про всех. И поверьте, с живыми людьми, которые жили при СССР и при том разных возрастов я общаюсь постоянно. Именно по-этому так смело и заявляю.
Турист пишет:
Хорошо, скажите, что было при советах положительного? Бесплатное обучение? Бесплатным бывает только сыр в мышеловке. Ни один учитель не будет работать бесплатно. А откуда деньги? С налогов. Мало того, например человек уже давно отучился, а с него все равно налог берут. Медицина бесплатная? Так то же самое, с налогов врачам платят.
Сейчас те же налоги, но и медицина и образование для очень многих теперь недоступны.
Турист пишет:
Что еще хорошего было при советах? Да ничего. Курорт и то один, а сейчас хоть по всему миру катайся. В Турцию дешевле чем во Владивосток. В общем не вижу я положительных примеров.
А Вы сами то при СССР жили?
Турист пишет:
Alexis пишет:
От хорошего и положительного не стоит отказываться, а, по возможности, нужно брать на вооружение.
Что именно будем брать?
Мы это уже многократно обсуждали на ветках СССР. Назову несколько пунктов: бесплатное и качественное образование, бесплатная и качественная медицина, доступные для всех секции и кружки для школьников, порядок на улицах без массовых отстрелов населения, как сейчас, доступное жилищное строительство, монополия государства на полезные ископаемые, фактически бесплатные путёвки через профсоюзы на море во время отпуска и многое. многое другое. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 19 июня 2013 — 14:01
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Турист пишет:
Где вы увидели народ?
В представительстве интересов большинства населения страны, а не кучки монархистов-феодалов или либеральной буржуазии.
Турист пишет:
Вы еще попросите доказательства документального эйфелевой башни. Вам не кажется, что вы уже совсем того, с доказательствами. Или вы не в России живете и что вокруг твориться не видите.
Кажисть именно Вы не в России проживаете, что не сообщение, то заморская сказка. Вы берётесь обвинять огромную страну, в таком случае будьте добры обосновать свои обвинения.
Турист, напоминаю, данная тема про КУЛАКОВ, а не для антисоветских анекдотов и причитаний, коими вашей братией уже многие темы захламлены и позакрыты. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Дормидонт
Отправлено: 19 июня 2013 — 14:13
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
Турист пишет:
Я вообще их (оппонентов) не понимаю, все говорят о том, что было плохо, написана куча литературы по этому поводу, люди говорят которые жили при этом режиме, в конце концов результат который мы имеем сегодня, отказ от социализма как не оправдавшего себя строя, ан нет им не достаточно. Находят какую то желтую литературу и выдают за доказательство.
Тоже сначала был в шоке, как можно опровергать объективные явления, объективные факты, и как можно требовать доказывать здравый смысл и всем известные понятия - это просто такой демагогический приемчик -требовать доказательств всем очевидных вещей.
Но потом понял, что многие люди не довольны их сегодняшней реальностью, а кто доволен или как будто кто-то виноват в наших заморочках, кроме нас самих. Вот этот дискомфорт по жизни бросает людей в какую-либо отдушину - типа религий, сект, якобы супер-пупер прошлого и тд, поэтому любые доводы ими игнорируются.
(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 14:23)
Опер
Отправлено: 19 июня 2013 — 14:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Турист пишет:
Да-да - да! Где это вы видели, что бы бандиты вдруг стали паиньками. Чушь.
Чушь на Вас из зеркала регулярно смотрит. А здесь исторические факты, подтверждаемые не стишками досужих баснописцев-рифмоплетов, а законами и документами эпохи.
Турист пишет:
Вы еще попросите доказательства документального эйфелевой башни. Вам не кажется, что вы уже совсем того, с доказательствами. Или вы не в России живете и что вокруг твориться не видите.
Т.е. доказать вы ничего не можете. Понятно. Не удивлен.
Либерастические пропагандисты никогда не заморачиваются с доказухой, им главное побыстрее ярлыки повесить, а потом погуще размазывать сопли по щекам, подвывая трагическим голосом и закатывая шкодливые глазенки к небу: "Крофафые терибл сталинисты !!!".
Не зачет. (Добавление)
Турист пишет:
Что еще хорошего было при советах? Да ничего. Курорт и то один, а сейчас хоть по всему миру катайся. В Турцию дешевле чем во Владивосток. В общем не вижу я положительных примеров.
Вы забыли главные аргументы всех либерастов - 400 сортов колбасы, жвачку с джинсами и японский магнитофон.
Не зачет.
Турист
Отправлено: 19 июня 2013 — 14:31
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Alexis пишет:
Именно по-этому так смело и заявляю.
Ага, я видимо не общался.
Alexis пишет:
Сейчас те же налоги, но и медицина и образование для очень многих теперь недоступны.
Вы бываете в больницах или поликлиниках? Кто нибудь у вас учится? Я это все знаю потому, что у меня знакомые своих детей учат и в клиники бесплатные ходят.
Alexis пишет:
А Вы сами то при СССР жили?
Как вам сказать, Родился в Новосибирске в 1949 году там и живу до сих пор. Как по вашему жил я при СССР или нет?
Alexis пишет:
доступные для всех секции и кружки для школьников,
Странно, вы пробовали сами интересоваться есть кружки или нет. Рядом с моим домом находится шахматный кружок для детей БЕСПЛАТНЫЙ. Когда то я играл в шахматы и у меня скопилось много шахматной литературы я ее всю туда унес. Поэтому и знаю.
Alexis пишет:
порядок на улицах без массовых отстрелов населения
С беспорядком согласен, но отстрелов не наблюдал. Они видимо у вас происходят. У нас нет.
Alexis пишет:
доступное жилищное строительство,
Ну по моему сейчас доступней некуда, я вот от советской власти хрен получил, а не квартиру. Все очень просто, нужно было лизать попку начальству, а я этого делать не умею, к тому же высказывался несколько раз по поводу начальства. Так что советская власть она злопамятная. А сейчас никому ничего лизать не надо, можно купить. Особенно молодежи. Не так уж и дорого это стоит. Работать просто надо.
Alexis пишет:
монополия государства на полезные ископаемые
С этим согласен. Не надо было отдавать в частные руки.
Alexis пишет:
фактически бесплатные путёвки через профсоюзы на море во время отпуска
За всю жизнь не разу не ездил. Видимо не повезло.
Kourveen пишет:
напоминаю, данная тема про КУЛАКОВ,
Так кулаков всех порешили, все у них отобрали и стали лапу сосать так как работяг которые могли хлеб выращивать советская власть удавила, теперь ей (советской власти) вы дифирамбы поете.
Опер
Отправлено: 19 июня 2013 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Турист пишет:
Так кулаков всех порешили, все у них отобрали и стали лапу сосать так как работяг которые могли хлеб выращивать советская власть удавила, теперь ей (советской власти) вы дифирамбы поете.
Очередной бездоказательный поток сознания.
Вы там не бухаете часом за клавой? А то похоже как махнете стопарь, так Вас и нести начинает. Потом постепенно отпускает, до очередного стопаря и соответственно до очередного антисоветского прихода. (Добавление)
Турист пишет:
Ну по моему сейчас доступней некуда,
Ага, поэтому по меньшей мере половина вновь построенных домов стоят незаселенными.
Такое доступное - доступней некуда. В Питере - 70 тысяч за квадрат, со сдачей дома через год-два.
(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 14:40)
Kourveen
Отправлено: 19 июня 2013 — 14:55
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Турист пишет:
Так кулаков всех порешили, все у них отобрали и стали лапу сосать так как работяг которые могли хлеб выращивать советская власть удавила,
Попробуйте для разнообразия начало данной темы перечитать, прежде чем начинать обсуждение по-новой, а то как-то не вежливо, мы здесь дискутировали, обменивались мнениями... Кулаки работягами не являлись, а были ростовщиками - сельскими буржуа, помехой прогрессу. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Тельник
Отправлено: 19 июня 2013 — 15:00
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Опер пишет:
Не нашли видимо только потому, что крестьяне были в сотни раз мудрее любого паровозного кочегара и отнюдь не стремились выйти из колхоза, в котором им жилось в несколько раз легче чем при условии ведения единоличного хозяйства
Опер, вы троль или шут? Я просто дохну от смеха
Опер
Отправлено: 19 июня 2013 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Тельник пишет:
Опер, вы троль или шут? Я просто дохну от смеха
Вы дохните не от смеха, а от того что ничего внятного возразить не можете. Не говоря уж о том чтобы доказать свои возражения.
А если самонадеянно думаете что можете - возражайте, я с удовольствием еще и Вас размажу документальными доказательствами как манную кашу по тарелке.
Уже неоднократно пытались и не такие как Вы языкочесатели, да только в итоге сдриснули в неизвестном направлении.
Ну что? Скрестим шпаги? (Добавление)
Kourveen пишет:
Попробуйте для разнообразия начало данной темы перечитать, прежде чем начинать обсуждение по-новой, а то как-то не вежливо, мы здесь дискутировали, обменивались мнениями... Кулаки работягами не являлись, а были ростовщиками - сельскими буржуа, помехой прогрессу.
Кстати, Тельник - молодец. Действительно пошел ветку сначала шерстить. Вон выкопал пост, чуть не из первой части. Видимо действительно интересно стало. Еще бы по ссылкам заходил, глядишь и понял бы как его либерасты своей пропагандой в конце 80-х на голое фу-фу развели.
(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 15:30)
Тельник
Отправлено: 19 июня 2013 — 15:41
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Опер пишет:
Вы дохните не от смеха, а от того что ничего внятного возразить не можете. Не говоря уж о том чтобы доказать свои возражения.
«Бабушка, а в колхозы легко вступали?»
«Дэ так було? Каб так було то ни ховалыся б со скотыною по лиси!»
«Ну шо. Хартон? Трэба сарая отдоваты в колхоз!»
Хартон (Харитон), в конце концов разобрал свежепоставленную хату и перевёз её в город.
Вот и все мои документы и аргументы и т.д. Я «на селi»рос. Знаю чем свиней кормят и как. Как в колхозы вступали. Так что захлебнитесь слюной, в неистовой истерике по утраченному, когда и небо было голубее, и трава зеленее, и всё стояло. А так же утритесь своими документами и "фактами". Я эту историю не из книжек знаю. Я внук того, кто поподал под определеие кулак. Так что сделайте себе харакири своей шпагой, юморист.
Гыыыыыыыы (Добавление)
Я не либераст, не ПОЦреот, не Ымперец. Я не плачу по утраченному. Я знаю, что при СССР многое было не просто хорошо, а отлично, но и не питаю себя илюзиями, по поводу того, что проклятые либерасты развалили страну, что раньше было лучше и т.д. Та же бабка мне ответила «Як зараз жиется, то так николи ни жилось. Зара всэ е, тильки работай» Она жила при царе, при Польше, при СССР два раза, при немцах. Вот ей верю. Вот ими воспитан, на их рассказах - родителей, соседей, людей.
Так ши давите меня, мажте по тарелке, если занятся нечем. Давите, а я поржу)
Опер
Отправлено: 19 июня 2013 — 16:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Тельник пишет:
Я внук того, кто поподал под определеие кулак.
Так вот чего Вы беситесь. Вы оказывается потомок бездельника-барыги-мироеда, которого свои же соседи-односельчане (трудовые крестьяне) под зад коленом вышибли из родной деревни как мерзкого вонючего клопа-паразита, отожравшегося на народной крови и поте. Вот Вы и брызгаете ядовитой слюной во все стороны.
ПыСы: Кстати, абсолютно правильно и справедливо сделали. Причем, если на мой взгляд, так еще гуманно поступили.
Тельник пишет:
Та же бабка мне ответила «Як зараз жиется, то так николи ни жилось. Зара всэ е, тильки работай»
Она на тот момент по всей вероятности уже в глубоком маразме была (такое случается со старыми людьми, ничего не поделаешь, возраст), потому что не понимала что в результате развала СССР и его сельского хозяйства у тех же крестьян не стало основного: работы и денег, на которые и можно купить то, что "всэ е".
Тельник пишет:
Так ши давите меня, мажте по тарелке, если занятся нечем.
Была охота руки пачкать.
Тельник пишет:
Гыыыыыыыы
Коллоквиум кончился. У профессора от отсутствия внятных аргументов пена пошла.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
