|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Кто построил египетские пирамиды? - 10 , Продолжение |
| |
Центурион  |
Отправлено: 28 февраля 2019 — 16:25 
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Григорий Не я пишет: Artur1984! пусть самая тяжёлая -90 тонн.. Пусть 20.. пусть 1... Вопрос в другом. Как они наладили обработку двенадцати блоков в час в течение 20 лет строительства пирамиды Хеопса? Блоки не только надо было вырубить из породы, но и придать им форму... Как?
(Добавление)
Я вам дам другую методику расчета.
Обьем пирамиды около 1 650 000 шт блоков.
Предположим что 50 человек вырезают, доставляют и монтируют 1 !!! блок в день.
Возможно ли это? Выглядит реально.
Предположим что строителей 10 000.
Это тоже реальная цифра.
Делим 10 000 на 50 и получаем 200 бригад. 200 бригад монтируют 200 блоков в день. Это 70 000 блоков в год. Или 2 400 000 блоков за 20 лет.
А если стоителей было 20 000 или 30 000. Сечете?
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 28 февраля 2019 — 16:39
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Центурион пишет: Предположим что 50 человек вырезают, доставляют и монтируют 1 !!! блок в день.
Есть ещё одна странность...Вот примерный хронологический список строительства пирамид.
Джосер ок. 2667–2648 гг. до н. э. Саккара
Снофру ок. 2612-2589 гг. до н. э Дахшур
Снофру ок. 2612-2589 гг. до н. э Мейдум
Хуфу ок. 2589-2566 гг. до н. э Гиза
Джедефра ок. 2566-2558 гг. до н. э Абу-Раваш
Хафра ок. 2558-2532 гг. до н. э Гиза
Микерин ок. 2532-2504 гг. до н. э Гиза
Усеркафа ок. 2494-2487 гг. до н. э Саккара
Сахура ок. 2487-2477 гг. до н. э Абу Сэр
Нефериркара ок. 2477-2467 гг. до н. э Абу Сэр
Ниуссера ок. 2416-2392 гг. до н. э Абу Сэр
Аменемхет I ок. 1991-1962 гг. до н. э Лишт
Сенусерт I ок. 1971-1926 гг. до н. э. Лишт
Сенурсет II ок. 1897-1878 гг. до н. э Эль-Лахун
Аменемхет III ок. 1860-1814 гг. до н. э Хавара
Хенджер ок. 1764-1759 гг. до н. э Саккара
Пианхи ок. 721 гг. до н. э Эль-Курра
Тахарка ок. 664 гг. до н. э
Если посмотреть на пирамиды Усеркафа и Джедефра- то перестаёшь сомневаться в том. что строили обыкновенные люди.
(Добавление)
То есть , построив пирамиду Хеопса они за десятилетие разучились строить и просто сбили шабашку на строительстве пирамиды Джедефра.. Ну а пирамиду Усеркафа строили таджики,.. И эту пирамиду построили не через тысячелетие после великих пирамид.(Отредактировано автором: 28 февраля 2019 — 16:42) |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 28 февраля 2019 — 18:47
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Григорий Не я пишет: Как они наладили обработку двенадцати блоков в час в течение 20 лет строительства пирамиды Хеопса? Блоки не только надо было вырубить из породы, но и придать им форму... Как?
По-моему, еще не доказано, что пирамиды не засыпные песочком. |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Малышок |
Отправлено: 28 февраля 2019 — 23:02
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Artur1984 пишет: Мне не кажется, т.к. следы канала чересчур явно видны.
Я однажды порылся в сети и нашел топографическую карту Плато Гиза.
1. Посмотрите на саму карту и ответьте на вопрос: ГДЕ? Где, по вашему мнению, должен был быть этот канал?
Глядя на карту, предполагаешь только одно его возможное место - Восток от плато.
2. Посмотрите на отметки высот. Глядя на них, видно, что все плато находится МИНИМУМ на 40 м выше того, места, где должен был быть канал. Но ведь канал роется ГЛУБЖЕ. Значит ближайшая высота от воды канала до плато (в данном случае до ВП) будет еще метров на 5 минимум больше...
3. Если канал был бы, то разница уровней ВП и канала - 45 м, ПХ - 50 м, ПМ - 60 м... Т. е. если бы был лифт, то по нем бы строго вверх от канала только для ВП пришлось бы подыматься целых 45 м... 10-12 этажей... Но ведь дорога от канала была ПО КОСОЙ... ВВЕРХ!
4. Даже на вскидку, подойдя к краю Плато (в районе ВП), и смотря с него вниз в сторону самой Эль-Гизы (города), то до ближайшей точки внизу будет не менее 500 м... Т. е. такая дорога до ПХ будет метров 800, не меньше, а для ПМ - вообще около километра, а то и больше... И это, повторяю, ВВЕРХ. Наклон градусов 10-15 точно
5. Эти дороги НУЖНО ПРОРУБИТЬ И РАСЧИСТИТЬ.. Сколько времени на то?
Исходя из всего, что написал, суммируя, предполагаю:
1. Если и был какой то водный подход к плато Гиза, то, скорее всего, это был не канал, а сам Нил, текший в то время прямо у подножья пирамид. Рытье канала - ацкий труд. Но самое главное то, сколько времени на него бы ушло? Сегодня Нил от пирамид находится не менее 5 км от этого плато... Где он тек тогда, я не знаю. Считайте сами.
2. Даже если бы водный подход был сам Нил, то от этого проблемы ацкого труда НИКУДА не деваются. Подымать тяжеленные блоки (даже в 2 тонны - вес для человека слишком большой) ВВЕРХ по наклонной - это просто аццки трудно. А учитывая ту математику, которую нам предлагают оф. историки - около 5 минут один блок (вырубить/обтесать/погрузить/затянуть/уложить) - приходишь к выводу, что это - абсурд.
Вопрос водного подхода к пирамидам Гизы НИКАК не упрощает дело. Скорее наоборот. Единственное что можно зачислить в "плюс" - доставка из Асуана гранита. Относительно "быстро" и "просто".
Хотя опять же - блок в 38 тонн... Или вообще 200 тонн... Вот он прибыл. Его нужно сгрузить - это целая операция.А затем по наклонной тянуть вверх? 500 м? Или даже километр?
Григорий Не я пишет: Вопрос в другом. Как они наладили обработку двенадцати блоков в час в течение 20 лет строительства пирамиды Хеопса? Блоки не только надо было вырубить из породы, но и придать им форму... Как?
Согласно подсчетам, каждый блок вырубался/тесался/погружался/дос тавлялся/выгружался/подымался/ус танавливался... Менее чем за 5 минут.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Если посмотреть на пирамиды Усеркафа и Джедефра- то перестаёшь сомневаться в том. что строили обыкновенные люди.
А вот у меня есть сомнения. И весьма большие.. 
Во первых, точное "времяпровождения" Джедефры в ДЕ толком не выяснены, как и время строителтсва пирамиды. Во вторых, пока непонятно, какой высоты она была. Предположительно она была не менее 60 м высотой. Т.е. по внешним размерам была почти копией пирамиды Менкаура. Не маленькая. У ее подножия сохранилась ГРАНИТНАЯ (предположительно рапакиви) облицовка. Т.е. не исключено, что она такой могла быт ВСЯ...
У вас указано 8 лет строительства... Как то маловато.
Там еще нужно учесть выбор места для постройки этой пирамиды - говорят, там целый маргарин проблем, связанных с географией местности, которая давала возможность тянуть к этому месту блоки только с Северной стороны...
За Усеркафа особо не изучал вопрос. постараюсь исправится. Хотя даже на первый взгляд уже не сомневаешься в работе ее человеком - по сравнению даже с его предшественником (Шепсескаф) халтура халтурой.. 
Центурион пишет: А если стоителей было 20 000 или 30 000. Сечете?
20 000 - предел. Для работы нужно пространство. Ну хотя бы пару "квадратов"... Давайте представим, каким образом это выглядело.
Если их было бы 20 000, то это был бы людской муравейник, который наступает сам себе по ногам. Опять же - с преодолением высоты пирамиды уменьшается ее "основание" - там уже многие тысячи просто не разместятся. Особенно в верхней трети.
Много народу возможно было на вырубке и транспортировке, а вокруг самой пирамиды их было не так много.(Отредактировано автором: 28 февраля 2019 — 23:27)
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 28 февраля 2019 — 23:34
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Цезарь пишет: А откуда инфа о том, что в пирамиду были уложены такие тяжёлые блоки? Были ли они вообще такие?
ВП самый большой блок - 38 тонн
Пирамида Менкаура самый большой блок - более 200 тонн.
Информация - Википедия - Пирамиды Гизы.
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 1 марта 2019 — 00:15
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Малышок пишет: около 5 минут один блок (вырубить/обтесать/погрузить/затянуть/уложить)
У вас ошибка в формуле расчета.
Бессмысленно делить 20 лет на миллион блоков. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 1 марта 2019 — 01:13
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Amaro Shakur пишет: У вас ошибка в формуле расчета.
Бессмысленно делить 20 лет на миллион блоков.
Поясните
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 1 марта 2019 — 12:27
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Малышок пишет: Amaro Shakur пишет: У вас ошибка в формуле расчета.
Бессмысленно делить 20 лет на миллион блоков.
Поясните
такой расчет был бы верен если бы все операции делала одна бригада. Последовательное производство.
Очевидно, что работали параллельно, причем на каждом этапе не в одну бригаду.
например, бригада вырезает третий камень, в это же время, второй вырезанный тащат, а первый уже устанавливают. |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 1 марта 2019 — 12:54
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Amaro Shakur пишет: такой расчет был бы верен если бы все операции делала одна бригада. Последовательное производство.
Очевидно, что работали параллельно, причем на каждом этапе не в одну бригаду.
например, бригада вырезает третий камень, в это же время, второй вырезанный тащат, а первый уже устанавливают.
Малышок пишет: А учитывая ту математику, которую нам предлагают оф. историки - около 5 минут один блок (вырубить/обтесать/погрузить/затянуть/уложить) - приходишь к выводу, что это - абсурд.
В городе родилось за год 1000 чел. Значит на вынашивание одного ребенка тратилось 8,76 часа. Приходишь к выводу, что это - абсурд.
А поскольку выносить ребенка 9 мес., то на 1000 чел необходимо потратить минимум 750 лет.
Нам всё врут, 1000 младенцев за год родиться никак не могут.
Малышок пишет: Подымать тяжеленные блоки (даже в 2 тонны - вес для человека слишком большой) ВВЕРХ по наклонной - это просто аццки трудно.
Григорий Не я пишет: То есть , построив пирамиду Хеопса они за десятилетие разучились строить и просто сбили шабашку на строительстве пирамиды Джедефра..
По аналогии, если какой-то монарх правит очень долго, его старший сын автоматически правит гораздо меньший срок. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 1 марта 2019 — 12:59
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Иммельман пишет: Это как раз совершенно логично. Затратив гигантские силы и средства на одно строительство, на следующий проект остается гораздо меньше.
Я бы согласился, если бы не пирамида Усеркафа. её строили люди , не имеющие представления, как строились великие пирамиды. Она могла быть меньше, дешевле. но построенная по всем правилам, а этого нет.
(Добавление)
Иммельман пишет: Если наклон пологий, это не представляет НИКАКИХ трудностей, особенно при наличии плечевых ремней. 2 тонны 50 взрослых мужчин спокойно перенесут шагом со скоростью 2-3 км/ч Если пологий- согласен. А как они затащили 35 тонный гранитный блок в пирамиде Хеопса? Он ведь расположен над входом в "Камеру царей"? Пандус какой-то сообразили?
(Добавление)
Иммельман пишет: Нам всё врут, 1000 младенцев за год родиться никак не могут. Приехали. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
