Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Эко его долбануло!!
Эко его долбануло!!

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:06:47)

Комментарий: Да нет... "Тигр". У "Пантеры" маска пушки совсем другая...
Французский арбалет "Sauterelle"
Французский арбалет "Sauterelle"

Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)

Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...




 Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Кто построил египетские пирамиды? - 8 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 8 марта 2016 — 00:51
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Кто построил египетские пирамиды ? - 7 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Кто построил египетские пирамиды? - 8

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 00:51
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 PILILA пишет:
Классики - не в смысле современники древних египтян. Имелись в виду египтологи и археологи.
На ветке выкладывали ролик с реконструкцией строительства пирамид , и в частности, как передвигали блоки. Я не представляю, сколько надо впрячь людей, чтобы двигать 80-тонный блок.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 00:54
Post Id


капитан





Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Григорий Не я пишет:
Если учесть, что Троцкого прокляли в синагогах России- то, конечно, он был резидентом сионистских кругов ..

Это к господину профессору из МВДУлыбка

 Турист пишет:
Ну скелеты вроде как находят

Скелеты находят, только не скелеты великанов. Пока ни одного великана не нашли.

 Турист пишет:
В этой будке находилась дверь, там есть отверстия для шарниров, так вот эти отверстия находятся в таких местах куда имеющимся сегодня инструментом не забраться. Сегодня подобные вещи из камня делают из отдельных элементов, но не из цельного куска как здесь. Кстати видел и фотографии похожей будки но сделанную действительно руками там видно конкретно все неровности. Она вся волнами идет. Поэтому я уверенно определяю поверхность сделанную на станке или руками. Что бы вам было понятно, попробуйте сделать грампластинку руками. И что бы играла.

Вы много фотографий приводили. Я "будку" не помню, если честно. А что за шарниры? Они не сохранились?

 Турист пишет:
Видели там радиальные канавки?

А радиальные канавки как раз от сверления трубкой с абразивом получаются. Говорили уже об этом.

 Турист пишет:
Да, там люди другие, воспитаны по другому.

Но Вы же всех учёных под одну гребёнку... Или ихним египтологам веры больше?

 Турист пишет:
Вообще то этот человек долгое время работал в органах и видимо знает, что говорит, но я говорил не об этом. Я говорил о том, что с ним разделались и это в наше то время.

Знает про "сионисткий заговор"? Несерьёзно это. А на счёт "разделались": могли бы и жёстче.

 Турист пишет:
Это вы про Джеймса Рэнди который предлагает $ 1 000 000. Он же фокусник, его даже сам Бог не убедит. Рэнди больной на всю голову.

С соискателями заранее обговариваются условия эксперимента, они на них сами подписываются. Только вот не выходит что-то. Чего это он больной-то? Давайте Кулагину не будем здесь разбирать. И так сплошной .

 БЧраз пишет:
Мы как то привыкли, что "пирамида" - это некое геометрическое тело определенной формы и не задумываемся о происхождении этого слова, а оно изначально означает нечто очень интересное и неожиданное: "пирос" - огонь, "мидас" - внутри, по середине.
Т.е. "пирамида" - это некое сооружение имеющее внутри себя огонь (!)
Вот "отсюда" и предлагаю "поплясать".

Ага. А ухажёр - чувак пожирающий уху. "изначально означает нечто очень интересное и неожиданное" Радость

 Турист пишет:
Выявили только, что она кованая, а теперь вопрос который никто не изучал. Весит эта колонна то ли 7 то ли 9 тонн. Вам не интересно знать как ее крутили при ковке, каким молотом ковали и в каком горне ее разогревали. Где нибудь такие данные есть?

По частям ковали.

 Григорий Не я пишет:
Но это почти революционное предположение. А то, блин, семейство гиббоновых

Не расстраивайтесь Вы такУлыбка Пьера Буля почитайтеУлыбка
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Я не представляю, сколько надо впрячь людей, чтобы двигать 80-тонный блок.

А сколько нужно впрячь людей, чтобы таскать 1500тонный?Улыбка
(Добавление)
Григорий Не я
Кстати, Вы кажется замшей с песочком гранит шлифовали?
С 7ой минуты
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Турист Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 07:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 szs пишет:
Странно, конечно. Зачем анализировать вырванный из контекста диалог, если общедоступна сама ОТО? Почитайте, разберитесь хорошенько и решите сами, есть там эфир или нету.

Видите ли в чем дело. Я не собираюсь покушаться на теорию относительности, но и принять что она верна тоже не могу. И вот почему. Я занимаюсь не опровержением чего либо, а сопоставлением разных взглядов. Если бы вместо Ацюковского на эту тему высказался бы какой нибудь человек не имеющий никакого образования я бы и ухом не повел, но Ацюковский научная величина, а значит что к нему можно и нужно прислушаться.
 szs пишет:
Такое явление объяснить в целом несложно. Водомерки, чьи железы вырабатывали вещество, не обладающее такими свойствами или обладающее им в меньшей степени, имели меньше шансов выжить и дать потомство, поэтому постепенно в популяции закрепилось данное свойство. Это обычный эволюционный механизм естественного отбора - закрепление полезной мутации.

Вы пользуетесь шаблоном которым можно все объяснить, даже левитацию (если бы такие люди были) Ну закрепилась и все дела. Вы лучше попытайтесь объяснить как вообще возникла такая возможность. Или вот пример, скунс, у него тоже есть железы, как они образовались? Почему например они не образовались у суслика которого тоже норовят съесть. Да у кого угодно. Вы извините шаблонами меня кормить не надо. Они все известны, хорошо бы иметь объяснение.
 szs пишет:
Даже многие религиозные люди готовы признать теорию эволюции

Знаете почему? Потому, что эволюция очень похожа на программу по которой эта самая эволюция и происходит.
Но мы отвлеклись, речь о пирамидах.
 szs пишет:
На сегодня нет фактов, которые бы свидетельствовали о том, что физические свойства материи когда-либо были иными, чем сейчас. Это насчет периода полураспада.

Да это так. Узнать что на самом деле происходило сложно.
 szs пишет:
У ученого только одна польза - новое знание. Сообщество ученых - чрезвычайно конкурентная среда весьма амбициозных людей, ревниво следящих за работой коллег.

Это вы верно сказали, вот по этому на всякие артефакты и не обращают внимания и вообще стараются избежать с ними контакта. Ведь если какой нибудь историк заикнется, что была когда-то развитая цивилизация, то на этом его карьера закончится.

"О том, что грозит археологу, сделавшему открытие, которое противоречит ортодоксальной теории, .можно судить по судьбе
доктора Томаса Ли, директора Национального музея Канады. Во время раскопок в Шегуяндах недалеко от озера Гурон в Канаде он и его сотрудники обнаружили каменные орудия труда, возраст которых геологи определили в 150 000 лет.

Воодушевленный драгоценной находкой, Ли хотел громко заявить )б открытии, способном перевернуть представления науки. Но его проницательный товарищ доктор Э. Антевс из Аризоны посоветовал ему снизить возраст орудий труда до 30 000 лет. Но даже этот возраст оказался слишком велик для сторонников традиционных взглядов, которые убеждены, что первые люди пришли в Северную Америку никак не раньше, чем 12 000 лет назад. В «Антропологическом журнале Канады» Ли писал: «Сотрудник, обнаруживший стоянку, был уволен и долгое время не мог устроиться на работу; его статьи не печатали; его находки были представлены в ложном свете несколькими авторитетными авторами из числа «браминов» (научной элиты); тонны образцов были упрятаны в запасники Канадского Национального музея; за отказ уволить сотрудника директор Национального музея (Ли), который собирался напечатать монографию о раскопках в Шегуяндах, был уволен сам и подвергнут остракизму... Находки в Шегуяндах заставили бы «браминов» признаться в том, что они не всезнающи. Им пришлось бы переписать практически все книги по данному вопросу. Это открытие должно было быть уничтожено, и оно было уничтожено."

Вот так все и происходит в среде ученых. А вы наивно думаете, что тот кто открыл что то новое сразу будет на коне? Ага, да его тут же в порошок сотрут.
(Добавление)
 PILILA пишет:
Скелеты находят, только не скелеты великанов. Пока ни одного великана не нашли.

Я не буду утверждать, но
"Можно, конечно, отнести данную историю к «интернетовским уткам», тем более, что проверка сведений в той же долине Саскуэхэннок потребовала бы отдельных и длительных исследований. Однако общее количество известных находок костей древних гигантов только на территории США очень значительно. И возникает закономерный вопрос: почему никто из специалистов соответствующих отраслей не занимается исследованием темы древних гигантов? Ведь антропологического и археологического материала обнаружено предостаточно, остается его только заново «откопать» в музеях и частных коллекциях. Чем и кому мешают факты существования древней расы гигантов? Ведь исследование этой проблематики может стать подлинной сенсацией в антропологии и древней истории. Неужели дело только в том, что разумные гиганты не укладываются в современную концепцию эволюции человека? Или есть другие, более весомые причины?"

http://lah.ru/fotoarh/oskolki/giant.htm

 PILILA пишет:
Вы много фотографий приводили. Я "будку" не помню, если честно. А что за шарниры? Они не сохранились?

Шарниры не сохранились, сохранились отверстия под них.
http://radikal.ru/fp/53ef4f587e7...b71b21394f174370
В правом верхнем углу в тени.
 PILILA пишет:
А радиальные канавки как раз от сверления трубкой с абразивом получаются. Говорили уже об этом.

Не получаются. Это говорит тот у кого глаза косые, там канавки в палец величиной. По принципу, слона то он и не приметил.
http://putnikost.gorod.tomsk.ru/...265857235/24.jpg
 PILILA пишет:
Но Вы же всех учёных под одну гребёнку... Или ихним египтологам веры больше?

Нет не всех, чего вы передергиваете. Или как вы сами говорили, "здесь читаем - тут не читаем".
 PILILA пишет:
Знает про "сионисткий заговор"? Несерьёзно это. А на счёт "разделались": могли бы и жёстче.

Я не буду утверждать насчет заговора, но в 1917 году к власти пришли, говорить кто, или сами знаете?
 PILILA пишет:
Чего это он больной-то?

А что здоровый что ли? Здоровые люди таких вещей не предлагают.
 PILILA пишет:
Давайте Кулагину не будем здесь разбирать.

Это почему? Чем она не приглянулась, или всю выстроенную картину портит?
 PILILA пишет:
По частям ковали.

Ага, а как потом эти части вместе сковали?
 PILILA пишет:
А сколько нужно впрячь людей, чтобы таскать 1500тонный?

Неужели вы видели как такой блок тащили?

(Отредактировано автором: 8 марта 2016 — 08:11)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 12:32
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Турист пишет:
Канаде он и его сотрудники обнаружили каменные орудия труда, возраст которых геологи определили в 150 000 лет.
Как геологи могли определить возраст найденных артефактов? Датировками занимаются не геологи.
 
email

 Top
szs Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 13:42
Post Id


капитан





Сообщений всего: 553
Дата рег-ции: 6.02.2011  
Репутация: 8




 Турист пишет:
Видите ли в чем дело. Я не собираюсь покушаться на теорию относительности, но и принять что она верна тоже не могу.

Не надо покушаться на теорию, и принимать ее на веру тоже не надо. Это ведь научная теория, а не религия. Просто дайте себе труд разобраться в ней самостоятельно. Это не так сложно, как может показаться.

 Цитата:
Вы пользуетесь шаблоном которым можно все объяснить, даже левитацию (если бы такие люди были) Ну закрепилась и все дела. Вы лучше попытайтесь объяснить как вообще возникла такая возможность.

А вы готовы слушать и слышать? Если да, то могу и объяснить. Только для этого, думаю, вам придется открыть отдельную ветку, ведь эта - про пирамиды.

 Цитата:
Ведь если какой нибудь историк заикнется, что была когда-то развитая цивилизация, то на этом его карьера закончится.

Совершенно верно. Потому что в науке принято не заикаться, а представлять проверяемые доказательства. С последним у "теорий" исчезнувших цивилизаций большие проблемы.

 Цитата:
"О том, что грозит археологу, сделавшему открытие, которое противоречит ортодоксальной теории, .можно судить по судьбе
доктора Томаса Ли, директора Национального музея Канады. Во время раскопок в Шегуяндах недалеко от озера Гурон в Канаде он и его сотрудники обнаружили каменные орудия труда, возраст которых геологи определили в 150 000 лет.

Вы снова пользуетесь перепевами и испорченным телефоном. Во-первых, Ли определил возраст самих находок не в 150, а в 10 тысяч лет. В дальнейшем он увеличил их возраст до 30 тысяч лет, исходя из данных геологов о вмещающих породах (лед). Более поздние и тщательные исследования (с привлечением палеоботаники и других дисциплин) позволили точнее установить возраст находок - 9500 лет, то есть практически подтвердили оценку самого Ли.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 14:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 szs пишет:
А вы готовы слушать и слышать? Если да, то могу и объяснить. Только для этого, думаю, вам придется открыть отдельную ветку, ведь эта - про пирамиды.

Я об этом читал, но как то на убедительно звучит. Но попробуйте хотя бы коротко.
 Григорий Не я пишет:
Как геологи могли определить возраст найденных артефактов? Датировками занимаются не геологи.

По залеганию в грунте. Считается, что геологи знают время возникновения геологических слоев.
 szs пишет:
Во-первых, Ли определил возраст самих находок не в 150, а в 10 тысяч лет. В дальнейшем он увеличил их возраст до 30 тысяч лет, исходя из данных геологов о вмещающих породах (лед). Более поздние и тщательные исследования (с привлечением палеоботаники и других дисциплин) позволили точнее установить возраст находок - 9500 лет, то есть практически подтвердили оценку самого Ли.

Тогда вопрос, почему он был уволен? Или этого не было? И второе, если у меня испорченный телефон, подскажите где можно прочитать как происходило все на самом деле.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 14:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Турист пишет:

 Григорий Не я пишет:
Как геологи могли определить возраст найденных артефактов? Датировками занимаются не геологи.

По залеганию в грунте. Считается, что геологи знают время возникновения геологических слоев.
.

Исключительно верное замечание! "Считается, что геологи знают..."
Но это среди дебилов ученых
А нормальные граждане, четко знают, что все это бред предвзятых археологов.
А ежели почитать "Запретную археологию", то любой здравомыслящий человек поймет, что Фоменко со своей новой хронологией самый научный из всех ученых сегодня, завтра и присно.. Аминь.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 14:56
Post Id


капитан





Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Турист пишет:
Неужели дело только в том, что разумные гиганты не укладываются в современную концепцию эволюции человека? Или есть другие, более весомые причины?"

Разумные хоббиты вполне укладываются. Почему бы гигантам не укладываться?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Че...0.B5.D0.BB.D0.B0

 Турист пишет:
Шарниры не сохранились, сохранились отверстия под них.
http://radikal.ru/fp/53ef4f587e7...b71b21394f174370
В правом верхнем углу в тени.

небольшой прямоугольный паз? А почему именно шарниры? Похоже на паз под пробку.

 Турист пишет:
Не получаются. Это говорит тот у кого глаза косые, там канавки в палец величиной. По принципу, слона то он и не приметил.
http://putnikost.gorod.tomsk.ru/...265857235/24.jpg

Я подумал, что Вы про канавки на кернах и отверстиях. На фото какая-то мегоканавка и причём однаУлыбка

 Турист пишет:
Нет не всех, чего вы передергиваете. Или как вы сами говорили, "здесь читаем - тут не читаем".

Вы и к западным египтологам, археологам не очень. Или я не прав?

 Турист пишет:
Я не буду утверждать насчет заговора, но в 1917 году к власти пришли, говорить кто, или сами знаете?

Большевики, чего не знать?

 Турист пишет:
Это почему? Чем она не приглянулась, или всю выстроенную картину портит?

Давайте отдельную тему, там обсуждать. Это не на один-два поста же.

 Турист пишет:
Ага, а как потом эти части вместе сковали?

Ага. Сварили.

 Турист пишет:
Неужели вы видели как такой блок тащили?

Читал. И фото Медного всадника видел. Под ним каменюка охренетительнаяУлыбка

(Отредактировано автором: 8 марта 2016 — 14:58)

 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 15:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 PILILA пишет:
Турист пишет:
Неужели дело только в том, что разумные гиганты не укладываются в современную концепцию эволюции человека? Или есть другие, более весомые причины?"

Разумные хоббиты вполне укладываются. Почему бы гигантам не укладываться?

Турист не пишет. Чего врать. Вот так и создаются легенды. Это выдержка из Скляровской статьи.
 PILILA пишет:
небольшой прямоугольный паз? А почему именно шарниры? Похоже на паз под пробку.

Нет, круглое отверстие в углу. Оно в тени, нужно присмотреться.
 PILILA пишет:
На фото какая-то мегоканавка и причём одна

Вот - вот, и как она возникла если трубой сверлили?
 PILILA пишет:
Вы и к западным египтологам, археологам не очень. Или я не прав?

Прав.
 PILILA пишет:
Большевики, чего не знать?

Таак, понятно. Еще раз напрягите свой могучий ум и скажите кто пришел к власти.
Подсказка, "большевики" это название, а пришел кто?
 PILILA пишет:
Давайте отдельную тему, там обсуждать. Это не на один-два поста же.

Любите вы выкручиваться. Достаточно заключение ученых привести, оно есть в письменном виде.
 PILILA пишет:
Ага. Сварили.

Чем? Электросваркой?
 PILILA пишет:
Читал. И фото Медного всадника видел. Под ним каменюка охренетительная

Ну знаете, я тоже читал. И про колонну Александровскую тоже читал. И что ее поставили на "попа" за 1 час 45 минут. Ага, и я в это верю, верю, верю. Во как.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 15:24
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Турист пишет:
По залеганию в грунте. Считается, что геологи знают время возникновения геологических слоев.
Чёрт его знает.. Может и так.. Не в курсе.
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 8 марта 2016 — 15:48
Post Id


капитан





Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 Турист пишет:
Турист не пишет. Чего врать. Вот так и создаются легенды. Это выдержка из Скляровской статьи.

Мне вручную тэги цитирования править? Чего придираетесь?

 Турист пишет:
Нет, круглое отверстие в углу. Оно в тени, нужно присмотреться.

По мне так скорее прямоугольное со скруглёнными краями. Качество фото не позволяет нормально рассмотреть форму.

 Турист пишет:
Вот - вот, и как она возникла если трубой сверлили?


Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


 Турист пишет:
Таак, понятно. Еще раз напрягите свой могучий ум и скажите кто пришел к власти.
Подсказка, "большевики" это название, а пришел кто?

Как в анекдоте что ли? "Назовите их имена"?

 Турист пишет:
Любите вы выкручиваться. Достаточно заключение ученых привести, оно есть в письменном виде.

Достаточно и другие привести. Что мошенничество.

 Турист пишет:
Чем? Электросваркой?

Кузнечной сваркой.

 Турист пишет:
И про колонну Александровскую тоже читал. И что ее поставили на "попа" за 1 час 45 минут. Ага, и я в это верю, верю, верю. Во как.


"К июлю 1832 года монолит колонны был на подходе, а пьедестал уже завершён. Настало время приступить к выполнению самой сложной задачи — установке колонны на пьедестал.

На базе разработок генерал-лейтенанта А. А. Бетанкура по установке колонн Исаакиевского собора в декабре 1830 года была сконструирована[6] оригинальная подъёмная система. В неё входили: строительные леса в 22 сажени (47 метров) высотой, 60 кабестанов и система блоков, и он воспользовался всем этим следующим образом:

По наклонной плоскости колонну подкатили на особую платформу, находившуюся у подножия лесов и обмотали множеством колец из канатов, к которым были прикреплены блоки;
Другая система блоков находилась на вершине лесов;
Большое число канатов, опоясывающих камень, огибало верхние и нижние блоки и свободными концами были намотаны на кабестаны, расставленные на площади.
По окончании всех приготовлений был назначен день торжественного подъёма.

30 августа 1832 года посмотреть на это событие собрались массы народа: они заняли всю площадь, а кроме этого окна и крыша Здания Главного штаба были заняты зрителями. На поднятие приехал государь и вся императорская семья.

Для приведения колонны в вертикальное положение на Дворцовой площади потребовалось привлечь силы 2000 солдат и 400 рабочих[7], которые за 1 час 45 минут установили монолит.

Каменная глыба наклонно приподнялась, неспешно поползла, затем оторвалась от земли и её завели на позицию над пьедесталом. По команде канаты были отданы, колонна плавно опустилась и стала на своё место. Народ громко закричал «ура!». Сам государь был очень доволен успешным окончанием дела."
Что вызывает Ваш скепсис? Что не исчезнувшие цивилизации установили?




 
email

 Top

Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский полуостров, взрывчатые вещества форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история