Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк B1-bis
Танк B1-bis

Загрузил foma
(03-01-2015 17:28:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)

Комментарий: Это не "знамя Красной Армии", а всего лишь "наградное знамя" - н.п. побе...
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: Не знаю, этот КВ или нет, но подобный танк, подбитый на улице какого-то ...
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)

Комментарий: Несуразность танка еще больше усиливается, если знать, что мехвод являлс...


 Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Крейсер "Варяг"
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2011 — 22:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Большой Сюй пишет:
Ведь так... вот современная оценка действий командира "Варяга" - не моя - российских исследователей-историков:

Широкорад)))
 
email

 Top
> Похожие темы: Крейсер "Варяг"

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

Ким Ир Сен
"Великие полководцы"

Маршал Алленби
"Великие полководцы"
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 9 декабря 2011 — 19:26
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Peter Blad пишет:
Широкорад)))

Намеренно приведено именно это мнение - как самое "спокойное" и "не скандально-разоблачительное"...
в отличие от версии профессора ВМА В. Доценко, утверждающего о придуманном "мифе о "Варяге" и бездарности - или трусости - его командира.
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 31 декабря 2011 — 13:49
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 артем пишет:
Чего и вам советую. Расскажите сказку об устойчивом приёме на дальности в 100миль, в период до РЯВ. И приведите примеры...

Как говаривал один морской персонаж - "Я бы советовал мне не советовать..."

Вы хочете "сказок" - их есть у меня...
Раньше недосуг было, но вот теперь одну такую "сказку" могу поведать Вам в ночь под Новый год - чтобы все долги остались в старом:
"В сентябре 1902 года Попов, поняв, что остаётся без государственной поддержки, был вынужден прекратить работы по усовершенствованию радиотелеграфа, предложив послать заведующего телеграфной мастерской Кронштадтского порта Е.Л. Коринфского для установки станций беспроволочного телеграфа на кораблях эскадры Балтийского флота, отправлявшейся на Тихий океан.
В этом же году "станции телеграфа без проводов" Кронштадской мастерской были установлены на броненосце "Петропавловск", крейсере "Варяг", ещё на одном броненосце и восьми крейсерах.
Работа станции крейсера "Варяг" во время испытаний безошибочно принималась на расстоянии 200 км."


"Спокойной ночи, малыш..." в смысле, кто слушал - тот молодец... Улыбка
С НОВЫМ ГОДОМ!
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 15:13
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Некоторые оригинальные мнения посетителей других исторических форумов по затронутому вопросу...
[b]"Takuchevich vachek"[/b]:
"Бесспорно, высочайшего уважения заслуживает подвиг моряков, но хочу обратить внимание на другое. Самый быстроходный крейсер эскадры принял бой в безнадежных условиях. Прошу обратить внимание на детали рапорта. Руднев понял, что дело идет к войне еще 21.01 и предложил бросок в Порт-Артур, но корабль был подчинен дипломату, который боялся гнева министерства. Война нависала, но началась только 27.01 атакой на броненосцы "Цесаревич" и "Ретвизан". Было 6 дней для прорыва, когда японцы, для которых "Варяг" не был главной целью, пропустили бы его в море. При такой потере темпа партия была проиграна задолго до боя."
[b]"Фомичев Александр:"[/b]
"Лет 30 тому назад выполнял работы для Центрального Военно-морского Музея. И тогда его сотрудники мне рассказывали, что команда Варяга была ошеломлена, тем приемом, что был оказан им по возвращению в столицу. Возвращаясь они ЗНАЛИ, что Государь намерен отдать Руднева под трибунал за то, что вместо крейсера не потопил "Корейца", связал себя его тихим ходом, лишив "Варяг" его главного преимущества.
Но за время пока они были в пути умные люди насоветовали Царю, что выгоднее в политическом смыле сделать из них национальных героев.
Показательна и судьба крейсера. Затопленый на мелководье был вскоре поднят японцами и чуть ли еще не вовремя войны поставлен в строй японских ВМФ, а позднее продан на свою родину - американцам.
Позднее подтверждение этой версии я встречал в исторической литературе, но сам на ней не настаиваю."

-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 17:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Большой Сюй пишет:
"Лет 30 тому назад выполнял работы для Центрального Военно-морского Музея. И тогда его сотрудники мне рассказывали, что команда Варяга была ошеломлена, тем приемом, что был оказан им по возвращению в столицу. Возвращаясь они ЗНАЛИ, что Государь намерен отдать Руднева под трибунал за то, что вместо крейсера не потопил "Корейца", связал себя его тихим ходом, лишив "Варяг" его главного преимущества.
Но за время пока они были в пути умные люди насоветовали Царю, что выгоднее в политическом смыле сделать из них национальных героев.
Показательна и судьба крейсера. Затопленый на мелководье был вскоре поднят японцами и чуть ли еще не вовремя войны поставлен в строй японских ВМФ, а позднее продан на свою родину - американцам.
Позднее подтверждение этой версии я встречал в исторической литературе, но сам на ней не настаиваю."

Безгаматно))) Продам он был нам, с "Корейцем" или без "Варяг" прорваться не мог, у него был один шанс из 100 на это с Рудневым.
 Большой Сюй пишет:
. Руднев понял, что дело идет к войне еще 21.01 и предложил бросок в Порт-Артур, но корабль был подчинен дипломату, который боялся гнева министерства.

Здесь тоже ошибка речь о 24 января, тогда действительно Руднев мог уйти. Корабль в любом случае подчиняется капитану, а Руднев поступил как истинный офицер того времени, да и не только офицер, а вообще гсслужащий - "А кабы чего не вышло"!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 сентября 2012 — 10:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11663
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Peter Blad пишет:
Продам он был нам
Действительно, его выкупили в 1916 г. вошел в состав РИФ под своим же именем. До России не дошел, застрял у наглов, после революции они его присвоили себе. Видел нагловский фильм про него, показывали где он и в каком виде сейчас. Притоплен где-то около Шотландии, почти у берега на мелководье. Осталось только то, что под водой, то, что над водой - разобрали полностью
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 июля 2013 — 01:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4915
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




Я бы поставил вопрос так,почему вышел из боя не использовав все возможности
для нанесения максимального урона противнику. Как я понимаю,именно это
ставилось в вину командиру? По всей видимости тогда он не имел возможности
достоверно учесть все ньюансы событий для прорыва без боя. Это область возможного,предполагаемого и всерьез (как мне представляется)рассматриваться
не может...А вот честь "первого самотопа" Варяг заслужил...Какая то патологическая нелюбовь к бою на корабле у русских моряков.Зачем топиться,
если есть действующие пушки?Может случайно попадет снаряд куда нужно.Но
для этого нужно вести бой до последнего...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 августа 2013 — 06:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11663
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 fan1945 пишет:
Я бы поставил вопрос так,почему вышел из боя не использовав все возможности
для нанесения максимального урона противнику.
Использовал. Практически все его орудия либо поломались, либо были уничтожены.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 09:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 fan1945 пишет:
Я бы поставил вопрос так,почему вышел из боя не использовав все возможности
для нанесения максимального урона противнику. Как я понимаю,именно это
ставилось в вину командиру? По всей видимости тогда он не имел возможности
достоверно учесть все ньюансы событий для прорыва без боя. Это область возможного,предполагаемого и всерьез (как мне представляется)рассматриваться
не может...А вот честь "первого самотопа" Варяг заслужил...Какая то патологическая нелюбовь к бою на корабле у русских моряков.Зачем топиться,
если есть действующие пушки?Может случайно попадет снаряд куда нужно.Но
для этого нужно вести бой до последнего...


Классный прикол про урон врагу, на самом деле новейший суперсовременный крейсер, не нанес абсолютно никого урона врагу, корочи - деньги на ветер, для всей страны, зато что постреляли по врагу - это у нас уже геройство, типа "Брестской крепости"
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 13:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
Практически все его орудия либо поломались, либо были уничтожены.
5 из 12ти 6" 7 из 12ти 3". Корпус находился в удовлетворительном состоянии.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 августа 2013 — 13:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11663
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Корпус находился в удовлетворительном состоянии.
Это как? Повреждения руля и потеря управления к состоянию корпуса конечно отношения не имеют.
 glavstakanovec пишет:
5 из 12ти 6" 7 из 12ти 3"
 glavstakanovec пишет:
5 из 12ти 6"
По Рудневу 8 из 12, и оставшиеся 4 требовали ремонта.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 августа 2013 — 14:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4173
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Стас1973 пишет:
Повреждения руля и потеря управления к состоянию корпуса конечно отношения не имеют.
Не имеют. Но тут вопрос: как фугасный снаряд смог пробить корпус и перебить бронированную трубу (3дм) с тросами управления?
 Стас1973 пишет:
По Рудневу 8 из 12, и оставшиеся 4 требовали ремонта.
Вики достовернее))). По Рудневу утопили миноносец, второй повредили, вломили по самое не хочу Асаме и Такачихо, который потом утонул.


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: крейсер Варяг, варяг, чемульпо, Руднев
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки второй мировой войны, сравнение современных танков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история