|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Коллективизация , Ваше мнение о коллективизации? |
| |
Егоза  |
Отправлено: 6 декабря 2010 — 14:16 
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Володя пишет: Егоза пишет: Где было бы "китайское экономическое чудо" без а) западных инвестиций и технологий и б) без широко распахнутых для китайцев рынков сбыта?
Так для этого нужно всего-навсего пообещать и сдержать слово, данное инвесторам - и будет вам счастье...
Не совсем так... В первую очередь, сами инвесторы, по какой-либо причине, должны быть заинтересованы в подъеме данной страны. Большие деньги неизбежно превращаются в политику. Вы серьезно думаете, что, условно говоря, Западу просто больше некуда было "вложиться"...? С сохранением в Китае полноты власти коммунистической партии...? После событий на Тяньаньмынь...? Запад не нашел никакого другого объекта для инвестиций...? Причем тут есть еще "оборотная сторона медали", на которую никто не хочет обращать внимания - нужно было не только ДАТЬ китайцем деньги и технологии, нужно было еще ОТКРЫТЬ для них свои рынки, "наплевав" при этом на собственных производителей (избирателей) - а это уже точно не экономика, а политика.
(Добавление)
Blitz пишет: Можно подумать, я... не сварю в России краску не хуже чем Фарбениндустри АГ (Гамбург, Германия)? Да стволов дров!!! Еще и лучше сделаю.
В Вашей абсолютно правильной (и вполне работоспособной) схеме кое для кого совершенно нет места... Именно поэтому - или "они", Blitz, или Вы...
|
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
| Гость |
Отправлено: 6 декабря 2010 — 14:42
|
УДАЛЁН
|
Володя пишет: Заинтересовать просто - 300% прибыли...
Практически бесплатная рабочая сила, не квалифицированная
Это если ложится под импорного дядю и не елозить под ним.
Не дай Бог вскочит и ляжет на кого другого!!!
Меня тут не было на форуме пару недель. Я немного поработал на госзаказ. Развозил сканеры ладоней (теперича, если Вас поимают, пальца чернилами мазать не будут, просто кладете лапу на стекло и Вы в базе  ) по Вологодской, Костромской и Ярославской области. Побывал от Великого Устюга до Переславля-Залесского и от Углича до Мантурово (восток Костромской) практически во всех ОМах, Спецприемниках, ИВСах и т.д.
Сам прибор из г.Миасс (70 км от Челябинска, там где ракеты для ПЛ строили), остальная техника - Китай, разумеется - принтер, монитор, системник. В городе Сокол (Вологодская) менты аж охренели - и что? - и до нас цивилизация дошла.
Я к чему это пишу.
1. Конечно сканер - более похож на гроб (весит 70 кг в упаковке) ну понятно, челябинские мужики на железо не поскупились. Понятно, что это вчерашний день. Но ведь умеем делать! Значит есть мозги.
2. ВЕщь нужная, востребованная, значит есть внутренний рынок. Нечего конечно и думать его куда продать, но для сельской местности - со свистом. Значит и нечего заморачиваться о горизонтах экспортной торговли на этом этапе. У нас пока своей емкости хватит.
3. Заказчики - москвичи. Цену я вломил хорошую, взял за срочность надбавку - капитал - не капитал, но пока хватит, если не барствовать. Смотрите деньги пошли по обратному маршруту - значит мы тут заработали. ВСЕ. Ярославский, Костромской, Ивановский газелисты. Грузчики в тех же городах. И все наши семьи.
4. Дума, что придется долго простаивать на складах УВД, в ОМах - ничего подобного. Мент-программист все таки в первую очередь программист, а не мент. Значит есть люди, которые хотят работать.
Все. Круг замкнулся. Начинаем новый проект. И обратите внимание - без "коллективации", лозунгов и стахановцев. Без инвестиций и погонял. Сами. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 6 декабря 2010 — 20:50
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Blitz пишет: Круг замкнулся. Начинаем новый проект
Очередное лоббирование.Очередное втуливание только своих "железок".Как с правами на "пластике".Знаю я эту систему МВД , писали программы для них.
(Добавление)
Егоза пишет: однако вопрос остается - почему их "почин" не стал массовым явлением?
А кто сказал , что он не стал массовым явлением.Я выше приводил только небольшой список довоенных съездов и совещаний стахановцев.На каждом предприятии и в колхозе они были.А как иначе?
(Добавление)
Егоза пишет: в этом ни у кого не было никакой необходимости.
В этом была только у нас необходимость , чтобы выжить СССР. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 6 декабря 2010 — 21:54
|
УДАЛЁН
|
mischuta69 пишет: Очередное лоббирование.Очередное втуливание только своих "железок".Как с правами на "пластике".Знаю я эту систему МВД , писали программы для них.
mischuta69, русский бизнес в свое время начался с государственных военных заказов. В школе проходили - первая мануфактура в России - Пушечный двор? Там были первые заказы. Опять же военное строительство - тоже частные подрядчики на камень, известь. Самая яркая страница - Петр. Уральские казенные заводы, такая же картина и далее.
В ближайшее к нам время - вторая половина 19 - начало 20 века. Самые крупные состояния сколачивались на строительстве железных дорог. Тоже самое, государственный заказ.
Что плохого в том, что единственным заказчиком выступает государство и его ведомства? Вы, например, отказались бы от такого: Например завтра государство объявляет свободный тендер на строительство автобанов европейского уровня с правом в течении... ну, например лет 25 взимать плату с проезжающих при условии того, что ремонтом (поддержанием автобанов в нормальном состоянии) будет заниматься сам подрядчик. Ну понятно, что при этом появились бы пара десятков человек, которые прямиком бы попали в список Форбса?
Мне, к примеру, по барабану, лишь бы дороги сделали. ПРичем я веду речь именно о НОВЫХ дорогах, а не о латании старых, которое может продолжаться вечно. Но о безработице забыли бы ВСЕ. Так Америка на ноги вставала - все эти шоссе № такой-то. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 6 декабря 2010 — 22:47
|
УДАЛЁН
|
mischuta69, свободных тендеров не бывает НИГДЕ. И в тендерах НИКОГДА не побеждает самый ЛУЧШИЙ продукт. И опять же никогда не побеждает самый ОПТИМАЛЬНЫЙ для проекта производитель. В конце концов, коррупция не только русская черта.
Да возьмите хоть ту же Италию с ее недавним мусорным кризисом. Или регулярные штатовские скандалы с военными заказами. Почему мы все так этого боимся? Мы блин будем ходить только в белоснежных одеждах, а вот другие нам не подойдут. Это интеллектуальное небожительство, какой-то дурной великовозрастный максимализм постоянно делает посмешищем тех, кто его исповедует.
Люди воровали, обманывали и не держали обещаний везде и всегда. Весь вопрос только в каких размерах и с каким конечным итогом. Да наше МММ по сранению с компанией Панамского канала - просто невинная шалость. Такие схемы постоянно растут и лопаются. И так будет всегда, потому что одна из слабостей человека - жадность.
Делать вид, думать всерьез, что что-то можно сделать "по честноку" может только подросток-идеалист или... среднестатистический россиянин. Возьмите любую сделку, просчитайте ее по-честному и вы получите супер-низкую цену. Это правда. Заключите ее - и Вы останетесь без прибыли, если не в убытке.
У нас нет форс-мажора в виде войн, наводнений, массовых волнений/гуляний, землятресений/дней города. Русский форс-мажор зырит на тебя глазами пьяного грузчика, кроилы-водилы, вора-менеджера. Вот поэтому на "честную цену" и приходится накидывать еще 30-50%, чтобы не облажаться на этих дураковатых сотрудниках.
А начало культивированию этих придурков и положила коллективизация, когда быть честным труженником стала, простите "западло", а то и просто глупо.
Для кого-то честь - не взять чужой копейки. Для кого-то радость, воспользоваться тем, что в маршрутке с полтинника сдали сдачу, как с сотки. И мля, рассказывать всем на работе, как ему сегодня "фортануло". |
| |
|
| Читатель |
Отправлено: 25 марта 2012 — 16:46
|
рядовой
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 25.03.2012
Репутация: 0
|
Малышок пишет: Егоза
Ладно.. мы вообще то о колективизации... а затронули у же черт знает что..))
.. Лично я скажу так: КОНЕЧНО.. Это в любом случае затронуло не малое число людей.. .. Это был жестокий переход... Наломали конечно дров.. Но только не нужно это раздувать до вселенских масштабов... Реальные цифры жертв не ясны.. Но по всей видимости они в пределах 2-3 млн. человек.. для ВСЕГО Союза... А сосланных по моему даже и пол лимона не наберется.. всех..
И при этом не нужно все это валить только на Сталина и ЦК.. По всей вероятности сами крестьяне тоже внесли лепту.. и не малую.. повырезав пахотный скот...
Мне кажется жертв по всему Союзу было больше.
несомненно сейчас по политическим ииным причинам стараются увеличить число жертв - но все же оно было больше чем 2-3 млн.на весь Союз.
Под жертвами ведь понимаются не только раскулаченные, но и умершие от голода, вынужденные эмигрировать с родных мест или вообще за пределы СССР.
Под жертвами не только погибшие но и насильственно сосланые |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
