Святич пишет: Земляк пишет: Святич пишет:
А на какие деньги и чьими руками вы её собираетесь проводить?
Руки и деньги как наши так и не наши.
Отмазки не прокатят.
Деньги появились потому что хлеб за границу гнали. В вашем варианте это не возможно.
Руки появились - потому что крестьян в приказном порядке отправляли на стройки социализма. В вашем варианте это не возможно.
Так что потрудитесь описать механизм индустриализации без коллективизации.
О как.. отмазки говорите? И при этом рассуждаете об механизме индустриализации без коллективизации. Да легко. Индустриализация в России началась активно в последнее десятилетие 19 века. Когда речь об "сплошной коллективизации" вообще не стояла
Что касается СССР, то руки не так " в приказном порядке", ( я не мало пролистал документов того времени, но как-то не видел тех, что показали бы этот "приказной порядок), как желание граждан СССР жить в городе нежели в деревне.
Что касается денег, то монополия на внешнюю торговлю позволяла государству преспокойно торговать выращенным, на территории СССР зерном.
Святич пишет:
Земляк пишет: Святич пишет:
Начали в 1929г. Но готовились раньше. Гражданская закончилась в 1922г. Но армию сократили не мгновенно. Недовольство бывших фронтовиков неарастало постепенно. Так что совпадают временные рамки
Если Вы лично так считаете, то мне нет нужды очередной раз рассказывать и о НЭПе и о том, зачем он произошел, и о прочих экономических реалиях того времени
Давайте без надувания щёк.
Я весь во внимании.
То, что Вы весь "во внимании" совсем не означает, что я по очередному разу начну рассказывать Вам про продразверску, НЭП и прочее. Давайте сами.
Святич пишет:
Земляк пишет: Святич пишет:
Это не мешало существованию кулаков. Да и потом богатели прежде всего те, кто уже жирок накопить успел
Трудно оставаться жирующим кулаком, когда у тебя просто напросто выгребают хлеб. Но, возможно, Вам виднее.
Конечно виднее. Моего прадеда раскулачили. Он как раз в гражданскую и разжился. Выгребали не всё - потому как в противном случае деревня бы вымерла.
Или вы сейчас начнёте доказывать что кулаки появились только в 20-х?
Конечно не все. Однако Вы наберите в поисковике слово "продразверстка" и посмотрите, что к чему. И очень важно понять, почему ее отменили.
Святич пишет:
Земляк пишет: Святич пишет:
Вот я и спрашиваю как именно?
Любая реформа имеет более чем один метод решения проблемы. В принципе, можно было поддерживать тех же хозяйственников единоличников, облагая их натуральным налогом, который не позволял бы и жиреть и в то же время стремиться к ожирению. Нет разницы, кто будет выращивать хлеб, частник ли или какое либо коллективное хозяйство. Важна лишь мотивация к высокопроизводительному труду сельхозхозяйства. Работать в полную силу за гроши не хочется никому. Не колхознику ни единоличнику.
Демагогия. А меня интересует конкретика. вы во главе страны в конце 20-х. У вас в крупных городах замаячил призрак голода. Как вы собираетесь быстро нарастить производство хлеба без коллективизации?
Я написал довольно ясно. Что еще? Призрак голода в городах возник не потому, что не хватало зерна, а потому, что крестьяне не собирались продавать его за гроши. После того, конечно, как сдали все положенные по закону налоги.
Так что если я тут занимаюсь демагогией, то займитесь историей сами.
Земляк пишет: Святич пишет:
А на какие шиши будет единоличник покупать трактор и нафига он ему нужен?
Реализация выращенной продукции
Святич пишет:
Правда? И за сколько лет нужно эту продукцию реализовать единоличнику чтоб купить трактор? И нафига он ему нужен на его делянке? Вы, вооще-то, понимаете что размери имеет значение и что доходы колхоза как-то побольше доходов единоличника? Я уж молчу про то что в деревне из 100 дворов если вие единоличники нужно 100 тракторов. А колхозу в той же деревне куда меньше.
Правда. Все зависит от объемов реализуемой продукции. И возможности приобрести технику хотя бы в кредит.
В принципе этот метод в современности довольно распространен. Государство имеет возможности и для других методов поддержки сельского хозяйства. Тема закрыта! Продолжение в теме " Коллективизация - 2 ".  |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
